Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 5572
Ratio: 25.234
Поблагодарили: 13345
100%
|
На прошедшей неделе достаточно незаметно для прессы произошло эпохальное событие в истории российской микроэлектроники – 15 декабря на ежегодной конференции компании Байкал Электроникс был представлен процессор серверного класса Baikal-S. Пока широкая общественность бурно обсуждала отчёт о тестировании Сбербанком серверов на базе Эльбрус-8С, смакуя различные детали этой горячей истории, люди, чуть более погруженные в индустрию, с нетерпением ждали анонса Baikal-S. Почему так? Чем же так эпохален этот процессор?Может быть, он безоговорочно рвёт на тестах конкурентов из Intel/AMD, заставляя менеджеров данных компаний лихорадочно учить кириллицу? Нет, это вполне себе «средненький» серверный процессор уровня Intel Xeon Gold 6148 или того же злополучного Intel Xeon Gold 6230. Возможно, у него есть какие-то невообразимые новинки в функционале, до которых не смог додуматься никто в мире? Опять-таки нет, функционал процессора абсолютно стандартен и соответствует аналогичным решениям на базе архитектуры ArmV8. В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв, спросит читатель? Ответ очень прост – именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах – по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну. Давайте кратко посмотрим на характеристики данного процессора: архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC, TDP 120 Вт. Больше технических подробностей здесь. Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей:
Я постарался агрегировать опубликованные данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все "попугаи" относятся к категории "больше-лучше". Получилось примерно так:
Видно, что заявления представителей Байкал Электроникс соответствуют действительности и суммарная производительность чипа вполне на уровне стоковых Intel Xeon Gold 6148 (с кучей оговорок, конечно, когда речь идёт о такой зыбкой материи, как измерение производительности). Правда надо понимать, что процессор от фирмы Intel имеет возможность турбобуста, и в приложениях, чувствительных к скорости однопоточного исполнения, будет иметь существенное преимущество. Но при полной нагрузке на сервер за счёт количества ядер Baikal-S сможет отыграть гандикап. Также не могу не отметить данный слайд с презентации:
Он важен тем, что переход на новое железо, тем более другой архитектуры, это в первую очередь боль по переносу/портированию/доступности программного обеспечения. Будущие сервера на базе процессора Baikal-S могут в полной мере пользоваться преимуществом широкой экосистемы архитектуры Arm (пусть пока и уступающей программной экосистеме x86). Безусловно, полноценно об успехе любого процессора говорят не красивые презентации или цифры бенчмарков, а количество продаж в штуках и рублях. В этом плане процессору Baikal-S предстоит проделать ещё большой путь, а у коллектива Байкал Электроникс и его партнеров будет много работы. Но всё, чтобы начать измерять количество продаж в сотнях тысяч, у Baikal-S есть. С наступающим 2022-ым годом! Для отечественной индустрии микроэлектроники он будет, без сомнения, крайне интересным и насыщенным! Armmaster | Habr
|
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
dee4er
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 89
Ratio: 4.881
1.06%
|
а это тот процессор от которого Сбер отказался, хотя должен был начать использовать. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
THX1
Стаж: 11 лет 6 мес.
Сообщений: 85
Ratio: 3.539
0.12%
|
Одно дело, создавать свою архитектуру процессора и совсем другое красть примитивные ARM ядра у британцев. Да ещё попытаться доказать прогрессивность своей архитектуры, создать программное окружение, вывести свой процессор на рынок. Даже у таких воротил бизнеса, как IBM и Motorola такое не получилось в классе процессоров для микрокомпьютеров, а тут какой-то МЦСТ вылез. Позорище! |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
dee4er писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | а это тот процессор от которого Сбер отказался, хотя должен был начать использовать. |
Нет не тот. Там была старая модель. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
dee4er
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 89
Ratio: 4.881
1.06%
|
SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Нет не тот. Там была старая модель.
|
но, видимо, новую модель они ( Сбербанк) тоже не возьмут на вооружение. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
dee4er писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Нет не тот. Там была старая модель.
|
но, видимо, новую модель они ( Сбербанк) тоже не возьмут на вооружение. |
им придется, потому что государству принадлежит 50% |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 17370
Ratio: 31.848
Раздал: 166 TB
Поблагодарили: 2862
100%
Откуда: Місто-залізобетон
|
SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | им придется, потому что государству принадлежит 50% |
Ага, и поэтому, не смотря на риски и убытки, заставят их перейти на железо коммерческой компании АО "Байкал Электроникс", где у них нет доли, т.е. выстрелят себе в ногу. Профсоюз разносчиков пиццы вынес своё экспертное заключение ![:смех:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_laugh.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | им придется, потому что государству принадлежит 50% |
Ага, и поэтому, не смотря на риски и убытки, заставят их перейти на железо коммерческой компании АО "Байкал Электроникс", где у них нет доли, т.е. выстрелят себе в ногу. Профсоюз разносчиков пиццы вынес своё экспертное заключение ![:смех:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_laugh.gif) |
ты кажется не знаешь как работает государство. Пример хуавей 5г и сша. Да в ущерб себе выкинули все оборудование, причем другого не было в принципе и начали разрабатывать своё (нет, заказали в европе у нокии и эриксона) которое объективно хуже и которое только на бумаге. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
aiwalev
Стаж: 13 лет
Сообщений: 9947
Ratio: 3924.335
37.83%
|
SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | ты кажется не знаешь как работает государство. |
Зато известно как работает рынок, в частности электронных компонентов: все подорожало в несколько раз, все запасы у дистрибьютеров уже размели, срочно приходится переделывать тех.процесс уже налаженного производства на аналоги, которые ранее не использовались. Срочно - потому что даже партии аналогов у дистрибьютеров помечены как "заканчивается". |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
aiwalev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | ты кажется не знаешь как работает государство. |
Зато известно как работает рынок, в частности электронных компонентов: все подорожало в несколько раз, все запасы у дистрибьютеров уже размели, срочно приходится переделывать тех.процесс уже налаженного производства на аналоги, которые ранее не использовались. Срочно - потому что даже партии аналогов у дистрибьютеров помечены как "заканчивается". |
Это ни коим боком не относится к текущей ситуации. Свои ~пол ляма/лям чипов у байкала будет (потому что TSMC меньше не берет обычно) а это с лихвой хватит для тестового внедрения, к тому моменту и остальные подтянутся. У гос сектора в любом случае выбора не будет. За гос. сектором пойдут гос. компании и компании с гос. участием. Почему компании с гос участием (типа сбера и ростелекома) берут эти чипы на тесты (и внедрение в случае ростелекома) потому что они понимают что им таки придется критическую инфраструктуру перенести на них, и потому готовятся заранее (ростелеком создал целый центр разработки по отечественные процы (но это больше эльбрус, так-как там архитектура другая)) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
testusertest
Стаж: 11 лет
Сообщений: 598
Ratio: 19.22
1.4%
Откуда: UA
|
не а серьезно. у нас счас -9 |
_________________ После покупки Samsung s21 Ultra - я понял что такое настоящий смартфон.
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Steel_Cat
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 1411
Ratio: 401.18
Поблагодарили: 29914
100%
Откуда: Питер
|
testusertest писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Это все ерунда. Лучше пишите у кого сколько градусов на улице. |
У меня в пивной кружке 4.5 градуса по шкале Бахуса . За бортом -10 по Цельсию. 8 х 8 = 1 руб 48. Итого получается -5.5 градусов с учетом усушки, утруски и коэффициента глобального потепления. А вам бы я советовал прикрутить. |
_________________ -= The Stainless Steel Cat =-
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
БАЙ №1
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 402
Ratio: 47.89
Поблагодарили: 1385
100%
Откуда: КрыЖопаль
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | SKYnv писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | им придется, потому что государству принадлежит 50% |
Ага, и поэтому, не смотря на риски и убытки, заставят их перейти на железо коммерческой компании АО "Байкал Электроникс", где у них нет доли, т.е. выстрелят себе в ногу. Профсоюз разносчиков пиццы вынес своё экспертное заключение ![:смех:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_laugh.gif) |
Неужели в Харькове так холодно? |
_________________ Из берлоги шасть - кругом грязь...
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Steel_Cat
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 1411
Ratio: 401.18
Поблагодарили: 29914
100%
Откуда: Питер
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Кондеры, которые на слуху - это Mundorf, Audio Note, Elna, Black Gate. Не слышал, чтобы кто-то гонялся за кондёрами про-ва СССР 70-х годов. Может я не всё знаю |
Нет. Вы просто не курите. А если курите - то не те вещества что курит указанный товарищ Добавлено спустя 27 минут 37 секунд: THX1 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Одно дело, создавать свою архитектуру процессора и совсем другое красть примитивные ARM ядра у британцев. Да ещё попытаться доказать прогрессивность своей архитектуры, создать программное окружение, вывести свой процессор на рынок. Даже у таких воротил бизнеса, как IBM и Motorola такое не получилось в классе процессоров для микрокомпьютеров, а тут какой-то МЦСТ вылез. Позорище! |
Ваши речи так пламенны. А последняя фраза про "позорище" вообще заслуживает премии имени Ахеждаковой ![Хулиганю](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_crazy.gif) Аплодирую стоя! ОК. Может быть вы похвастаетесь достижениями Украины в сфере разработки и производства процессоров?? Это же так просто - "украсть ядра у британских ученых", переклеить лейбл и пустить в продажу ![:D](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/l_mrgreen.gif) Как печеньку у ребенка отнять! Но по факту - у британцев Украина за бешеные деньги покупает списанные БТР Saxon. Машину времен североирландского конфликта 1970-80-х годов. Созданную на базе гражданского грузовика из г...на и палок. Периодически успешно пи@женую боевиками ИРА. Даже до советского БТР-80 ей далеко. Или нафиг никому ненужный ледокол "RRS James Clark Ross", который бриттам просто накладно стало содержать ![:D](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/l_mrgreen.gif) А также британскую станцию "Фарадей" в Антарктиде. |
_________________ -= The Stainless Steel Cat =-
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
dimitriy7
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 5437
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 368
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
|
Grez_Lee писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | сбербанк уже все сказал про процессоры байкал. |
Ссылочку дайте. Хочу посмотреть, что там сказано. Вот только сдаётся мне, что вы загазировали лужу. Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | так наши не создали, а только заказали у тайваньцев, а что пришло, то пришло |
Ваши -- это кто: Эппл или ТехасскийИнструмент? Вот они действительно ничего не создавали, а заказали в Китае готовенькое, и что пришло, тем и удовольствовались. В отличие от Байкала и Квалкома, которые именно что сами разрабатывают. Понимать надо. Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | простите, вы ничего не написали, вы закали рисование какой-то картины, максимум ,что вы сделали сами, это выбрали форму холста и цвет красок |
Это эппл ничего не написал, а только выбрал рамку из каталога. Байкал именно что писал сам. dee4er писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | а это тот процессор от которого Сбер отказался, хотя должен был начать использовать. |
Если в слове "Эльбрус" сделать 7 ошибок, получится "Байкал". Поздравляю, мусью нечитатель, вы их сделали. Вы не просто не понимаете разницы между х86-совместимым Эльбрусом и АРМ Байкалом, вы даже просто читать по-русски не умеете. Зато спешите испражниться на форуме своим "очень важным и компетентным" мнением. Банить надо таких нерефлексирующих распространителей, как вы. THX1 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Одно дело, создавать свою архитектуру процессора и совсем другое красть примитивные ARM ядра у британцев. Да ещё попытаться доказать прогрессивность своей архитектуры, создать программное окружение, вывести свой процессор на рынок. Даже у таких воротил бизнеса, как IBM и Motorola такое не получилось в классе процессоров для микрокомпьютеров, а тут какой-то МЦСТ вылез. Позорище!
|
Ещё один нечитатель. Во-первых, "крал ядра" у британцев Эппл, а не Байкал. Байкал вообще не использовал никаких "ядер", Байкал залицензировал систему команд и сделал "ядра" сам. Как это делает, например, Квалком. В отличие от Эппла и ТИ, которые либо крадут, либо покупают готовенькое и только клеят свои шильдики. Это раз. Этот проц -- проц для супер-ЭВМ (и в топе есть системы на подобных АРМ-процах, это к слову о "примитивности" -- вы даже тут облажались по полной!), при чем тут какие-то микрокомпьютеры? Это два. И какое отношение МЦСТ имеет к Байкалу? Это три. Вы трижды загазировали лужу, впрочем, от вас другого и не ожидалось, своей микроэлектроники у вас нет и не будет, так что незачем вам в ней разбираться. И на чужие форумы вам тоже лезть не стоит с вашим "очень важным и компетентным" мнением, лучше обсуждайте на своих форумах инструменты для копки морей, это у вас лучше получается. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|
|