Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 5562
Ratio: 25.234
Поблагодарили: 13345
100%
|
Владимиром Путиным получено послание Президента Турецкой Республики Реджепа Тайипа Эрдогана, в котором турецкий лидер выразил свою заинтересованность в урегулировании ситуации, связанной с гибелью российского военного самолёта.
В послании, в частности, отмечается, что Россия является для Турции другом и стратегическим партнёром, с которым турецкие власти не хотели бы портить отношения. «У нас, – подчёркивает Реджеп Тайип Эрдоган, – никогда не было желания и заведомого намерения сбить самолёт, принадлежащий Российской Федерации».
Далее говорится, что, «взяв на себя все риски и приложив большие усилия, мы забрали тело погибшего российского пилота у сирийских оппозиционеров и привезли его в Турцию. Организация предпохоронных процедур была проведена в соответствии с религиозными и военными процедурами.
Вся эта работа была проведена нами на уровне, достойном турецко-российских отношений. Я хочу ещё раз выразить своё сочувствие и глубокие соболезнования семье погибшего российского пилота и говорю: извините. Всем сердцем разделяю их боль. Семью российского пилота мы воспринимаем как турецкую семью. Во имя облегчения боли и тяжести нанесённого ущерба мы готовы к любой инициативе».
В послании также отмечается, что в отношении гражданина Турции, имя которого ассоциируется со смертью российского пилота, начато и ведётся судебное расследование.
Реджеп Тайип Эрдоган выражает своё глубокое сожаление по поводу произошедшего и подчёркивает готовность делать всё возможное для восстановления традиционно дружественных отношений между Турцией и Россией, а также совместно реагировать на кризисные события в регионе, бороться с терроризмом.Источник |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Roman1971
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 307
Ratio: 8.366
2.56%
|
XitrLIS писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | нечего так у повстанцев есть F-16 и пилоты с техниками |
Вы видимо крайне мало знаете о том инциденте. Самолет упал над территорией Сирии, летчик погиб не от огня турецкого F-16, а от огня с земли (те самые повстанцы). |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
nenovij
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 547
Ratio: 1334.693
Поблагодарили: 55
100%
|
gerda13 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Зря, за защиту своего дома не извиняются. Блудить не надо, сбивать не будут |
на него нападали? Турки поганые. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
witel
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 239
Ratio: 22.325
Поблагодарили: 67
100%
|
Правильно,как увидел,что у него ничего не получилось замутить с амирикосами,то сразу решил с Россией отношения наладить.Тварь этот Эрдоган,больше никто. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Roman1971
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 307
Ratio: 8.366
2.56%
|
Brion писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | 1) Границу никто и не нарушал. Сбили потому что было спланировано.
2) Я так понял, в вашей голове такая извращенная "логика": Если кто-то собьет самолет, а люди с самолета упадут к примеру в море и утонут - то виновато исключительно Море, но никак ни те люди которые сбили самолет. Они вообще "....никакого отношения...." не будут иметь к их смерти.
|
1. Неоднократные нарушения границы ранее подтверждались ВКС РФ и МИДом РФ. Вы считаете, что они тогда врали? 2. Если люди живыми упадут в море, а смерть наступит от утопления - то да, причиной смерти будет утопление (по вашему море). Это вам любой патологоанатом подтвердит. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Yasher46
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 20
Ratio: 15.129
5.35%
|
Roman1971 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Ох, столько ерунды в одном месте прочитал. Ну да разберем по частям произошедшее тогда и сейчас. 1. Кремль турки предупреждали, русские откровенно провоцировали - допровоцировались. 2. Любая страна вправе всеми доступными средствами защищать свое воздушное пространство от чужих самолетов. В данном случае Турция воспользовалась своим правом. 3. Эрдоан показал в данной истории себя жестким лидером "сказал - сделал". 4. Прошел почти год, на фоне изменения политических акцентов Сирия перестала РФ интересовать (эффект оказался не тот который планировали), внутри страны экономика пробивает дно за дном, туристы в Крым как не ехали, так и не едут, турецкие овощи и фрукты замещать оказалось нечем, стройки без турков идут плохо, Путин видимо задумался о пересмотре стратегии. 5. У турок туризм упал примерно на 40%, и виновата в этом не только Россия (немецкий сектор сильно упал). При всем при этом, туризм в экономике Турции далеко не на первом месте (как некоторые считают). Около трети. Эрдоан думает о своем народе, и он начал проявлять интерес к налаживанию отношений с РФ (вспомним предыдущие письма). 6. Есть ненулевая вероятность, что "извинения" были результатом совместной договоренности о выходе из кризиса. И заинтересованность России довольно высока. Уж слишком радостно об этом объявили в Кремле. 7. Все это просто политика, каждый руководитель страны ищет наиболее выгодные для себя решения. А хороший руководитель страны ищет наиболее выгодные решения и для своего народа. Сейчас нам выгодно дружить с Турцией, а причины конфронтаций практически нивелировались. |
Это про вас Лавров сказал д..... б...? |
_________________ Arbeit macht frei
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
fanfantulpan
Только чтение
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 129
Ratio: 1.087
Раздал: 5.042 TB
66.38%
|
Фейк это, [ничего] он не извинился, а просто написал семье летчика, чтобы те "не дулись напрасно". |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Roman1971
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 307
Ratio: 8.366
2.56%
|
nenovij писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | на него нападали? Турки поганые. |
Когда в сторону границы вашей страны летит неопознанный военный самолет, который на запросы не отвечает и курс не меняет. Что вы лично, будучи на боевом дежурстве, целью которого является защита воздушного пространства вашей страны, будете с ним делать? Почему Россия истошно истерит, когда самолет или крейсер США летит или плывет всего лишь вдоль границы? А теперь представьте, что боевые самолеты США начнут по несколько раз в неделю залетать на территорию России, с оружием, боеприпасами, ну типа им так удобнее летать. Вы на месте всей иерархии военных, включая главнокомандующего, не будете этому никак препятствовать? ![:)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_smile.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
protector44
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 475
Ratio: 99.491
100%
|
Roman1971 Хватит юлить, агитатор. В конкретном описываемом случае никаких нарушений не было . И не туркам вякать о нарушениях - они в Грецию по тысяче раз в год залетают. Всё очень просто : Эрдоган- конченный ублюдок и всё кто его оправдывает и поддерживает - такие же. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
thunderresistant
Uploader 100+
Стаж: 14 лет
Сообщений: 1109
Ratio: 3040.16
Раздал: 355 TB
Поблагодарили: 19528
100%
Откуда: Sol III
|
Roman1971 все верно рад, что хоть кто-то мыслит рационально |
_________________
200 MB/s
100 MB/s
24*7
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Brion
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 14
Ratio: 8.947
0.54%
|
[quote="Roman1971";p="8329007"] Brion писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | 1. Неоднократные нарушения границы ранее подтверждались ВКС РФ и МИДом РФ. Вы считаете, что они тогда врали? 2. Если люди живыми упадут в море, а смерть наступит от утопления - то да, причиной смерти будет утопление (по вашему море). Это вам любой патологоанатом подтвердит.
|
1) Штурман - точно сказал - не нарушал. Наши подтвердили - не нарушал. Вопросы? 2) Хватит выкручиваться и ерунду писать. Причем здесь причина смерти? Мы про ваше дурацкое "никакого отношения". Люди сбившие самолет - имеют какое-то отношение к последущей смерти пилотов (от утопления или от повстанцев, неважно)? Или по вашему - никакого? |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Roman1971
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 307
Ratio: 8.366
2.56%
|
Yasher46 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Это про вас Лавров сказал д..... б...? |
Лавров опозорился сказав это в адрес прессы (а именно фотографов). Я к ней не отношусь. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: protector44 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Хватит юлить, агитатор. В конкретном описываемом случае никаких нарушений не было . И не туркам вякать о нарушениях - они в Грецию по тысяче раз в год залетают. Всё очень просто : Эрдоган- конченный ублюдок и всё кто его оправдывает и поддерживает - такие же. |
Если вы не в курсе, то почитайте о турецко-греческом конфликте. Там спорная территория, в которой могут летать обе стороны. Потому и летают. Вякать, не вякать. Нарушение было - было, отвечать надо - надо. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Brion
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 14
Ratio: 8.947
0.54%
|
Roman1971 писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | nenovij писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | на него нападали? Турки поганые. |
Когда в сторону границы вашей страны летит неопознанный военный самолет, который на запросы не отвечает и курс не меняет. Что вы лично, будучи на боевом дежурстве, целью которого является защита воздушного пространства вашей страны, будете с ним делать? |
Как минимум точно убедится в нарушении. Километров на сто. А лучше и на пятьсот. По крайней мере мы сбивали именно тогда когда был такой порядок цифр. А вот ежели самолет допустим на пару секунд зашел на территорию - сбивать его неправильно. И мы такого не делали. И даже сам Эрдоган полностью согласен с этим особенно когда греки сбили турецкий самолет. А что? |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
thunderresistant
Uploader 100+
Стаж: 14 лет
Сообщений: 1109
Ratio: 3040.16
Раздал: 355 TB
Поблагодарили: 19528
100%
Откуда: Sol III
|
Brion писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | 1) Штурман - точно сказал - не нарушал. Наши подтвердили - не нарушал. Вопросы? |
а штурман будет говорить другое? вы точно уверены? Brion писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Люди сбившие самолет - имеют какое-то отношение к последущей смерти пилотов (от утопления или от повстанцев, неважно)? Или по вашему - никакого?
|
имеют опосредованное вопрос - в чем весь сыр-бор? эти летуны не военные? они не знают, что их также могут сбить? пленить? пытать? убить? теперь у меня военный вопрос - как прокладывается маршрут полета, если даже принять точку зрения "а я не залетал" эту сушку все равно сбивают? где прикрытие тогда? где сопровождение до цели, в т.ч. с использованием РЛС типа А50? |
_________________
200 MB/s
100 MB/s
24*7
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Ex
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 8.928
Раздал: 5.83 TB
100%
|
Извинение Эрдогана перед Путиным переводится с турецкого примерно как «Хватит дуться»
Мировые медиа пишут о том, что мачо Эрдоган извинился перед мачо Путиным. Для того, чтобы понять истинный смысл турецких извинений, стоит вчитаться в оригинальный текст.
Вот фраза, которую опубликовал пресс-секретарь Эрдогана господин Калын: «Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum» – Я хочу еще разделить боль с семьей погибшего пилота и выразить им свои соболезнования; говорю им – kusura bakmasınlar (простите или все-таки не обижайтесь?).
В турецком языке есть несколько выражений, которые используют для извинений: üzgünüm - я опечален, kusura bakma - не обижайся, af et - прости, и özür diliyorum - приношу свои извинения. Вторая и третья фраза как вы видите в повелительном наклонении и, хотя в турецком языке они давно не несут «повелительный» смысл, тем не менее передают оттенки того, что хочет сказать ваш собеседник. Kusura bakma относится к тому виду извинения, когда извиняющийся не чувствует себя виноватым, но ощущает, что вторая сторона обижена. Собеседник проявляет эмпатию и говорит вам в вежливой форме – «хватит дуться», не ожидая услышать что-то в ответ. У современных менеджеров есть фраза «я вас услышал». Так вот в турецком языке существует такая же форма извинения. Но при переводе – не подкопаешься. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Roman1971
Стаж: 15 лет 2 мес.
Сообщений: 307
Ratio: 8.366
2.56%
|
Brion писал(а): ![Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | 1) Штурман - точно сказал - не нарушал. Наши подтвердили - не нарушал. Вопросы?
2) Хватит выкручиваться и ерунду писать. Причем здесь причина смерти? Мы про ваше дурацкое "никакого отношения".
Люди сбившие самолет - имеют какое-то отношение к последущей смерти пилотов (от утопления или от повстанцев, неважно)? Или по вашему - никакого?
|
1. Штурман не является сертифицированным средством снятия координат. Ему могло показаться. Данные с GPS или Глонасс предоставлены не были. В прошлые разы ВКС РФ ссылалась на отсутствие ориентации на местности, типа заблудились. Может и в этот раз, очередной раз "заблудились"? 2. Причина смерти - расстреляли. Перед этим самолет был сбит за нарушение границы другого государства. Пилоты F-16 сбивали самолет-нарушитель, в рамках международного права, которое было грубо нарушено со стороны ВКС России. Обе стороны подчинялись приказам. Вы что нибудь слышали, что пославший российских пилотов по неверному маршруту их воинский начальник был осужден, или хотя бы понижен в должности? |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|
|