Интеллигентный трекер и культура дискуссий

1. Пункт №5 неверен.
Какими бы мы не были специалистами, наше мнение не есть истина в последней инстанции. Надо быть готовым, что всегда найдутся другие, не менее квалифицированные, специалисты не согласные с ним. Есть люди, которые стоят в истине, и есть люди, которые не стоят в истине. Если точку зрения людей, не стоящих в истине, можно отрицать и радикально изменить, то точку зрения людей, стоящих в истине, радикально изменить нельзя - хотя она и не является истиной в последней инстанции за несуществованием такой инстанции, однако она все равно остается правильной и ее можно только дополнить, развить и углубить, но не отвергнуть.
2. Призыв быть добрыми, сдержанными и .п. - это только одно из благих, но утопических намерений, которым несть числа. Реализовать его обычными способами невозможно - агрессивные эмоции рано или поздно накопятся в человеке в критическом количестве и вырвутся наружу. Это неизбежно, потому что внутри обычного человека находится источник агрессии - она, фактически, является его природой. Изменить это положение вещей призывами, увещеваниями и т.п - невозможно так же, как невозможно волка приучить кушать траву.
Другое дело, что эта цель избавления от агрессии в принципе достижима, достижима, но достигается она не рациональными средствами.

На самом деле все намного проще. Не нужны даже все эти пункты.
Достаточно помнить что

«Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно  !»

Это же касается не только споров, но и любых распрей. Результат один и тотже

mr.registrar писал(а):

На самом деле все намного проще. Не нужны даже все эти пункты. «Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно  !»

вот уж верно сказано, нечего сказать))

Китайская философия . Цена улыбки , она ничего не стоит , но создает много . Она обогощает тех , кто её получает , не обедняя тех , кто её дарит . Она длится одно мгновение , но память о ней иногда остается на всю жизнь . Нет столь богатых которые бы могли прожить без неё , и нет столь бедных , которые не стали бы богаче по её милости . Она создает счастье в доме , атмосферу доброжелательности в делах и служит паролем для друзей . И чисто от меня , будте добрей к людям и улыбайтесь чаще .

Обычных провокаторов и "форумных троллей" даже Китайская философия не вразумит, некоторые личности получают удовольствие от такого рода времяпровождения в интернете.

Цитата:

то скажу, что заблуждаетесь - просто жизненный опыт показал, что чем более политкорректнее и мягче ты пытаешься пояснить человеку его ошибку - тем меньше шансов до него достучаться.

+100.. каждый день убеждаюсь всё сильнее, к прискорбию

lLeather писал(а):

Цитата: то скажу, что заблуждаетесь - просто жизненный опыт показал, что чем более политкорректнее и мягче ты пытаешься пояснить человеку его ошибку - тем меньше шансов до него достучаться. +100.. каждый день убеждаюсь всё сильнее, к прискорбию

Может просто Вы не умеете объяснять ?

Вот это и подтверждает, что мы интеллигенты!!!
В нас должен быть мир и спокойствие! )
Хороший пост! Спасибо!

фрицс писал(а):

Может просто Вы не умеете объяснять ?

То есть вы считаете, что проблема в учителе?
Увы - скажу вам так - если ученик не хочет учиться - научить его невозможно... разве что из под палки - ну вы против палок. И как быть? Привить желание к познанию, к изучению - задача РОДИТЕЛЕЙ, а не школы, улицы, библиотеки, интернета... ведь школа, библиотека, интернет/форум - это только источник знаний - а воспринимает это человек или ему это до фени - и тогда любые попытки учителей бесполезны.
Да, - бывают случаи, что учитель заменяет детям родителей - но согласитель - это ненормально - это задача родителей и именно они должны заниматься детьми... иначе вообще зачем заводили? Ребенок - это не игрушка, которую можно выбросить когда надоест; ребенок - огромная ответственность! Вы же ошибки родителей пытаетесь переложить на наши плечи.

Добавлено спустя 21 минуту 34 секунды:

Вереск писал(а):

перечитай внимательнее пункты 5,6, и 7 приведеных постулатов

Читаю очень внимательно. Можно процетирую? А то они на другой странице остались.
Итак:

Вереск писал(а):

5. Какими бы мы не были специалистами, наше мнение не есть истина в последней инстанции. Надо быть готовым, что всегда найдутся другие, не менее квалифицированные, специалисты не согласные с ним. 6. Вы не обязаны соглашаться с чужим мнением, но и никто не обязан соглашаться с Вашим. 7. Мнения других людей - это информация, которая обогатит Ваш внутренний мир. Ведь в любом случае оно расскажет, что знакомая Вам тема не так проста и однозначна, и другой личностью может восприниматься иначе.

Пункт номер пять. Все верно! Но надеюсь вы согласитесь, что если найдется специалист, несогласный с моим мнением - он запросто опровергнет его, найдя ошибки в знаниях, логике и выскажет с доказательствами - свою точку зрения, которую лично я опровергнуть уже не смогу. Верно?
А "мне кажется, что вы ошибаетесь", "почему я так считаю - я не знаю - просто чую одним местом" - это ведь никакое не опровержение мнения и совсем не доводы к подтверждению своей точки зрения... или я чего-то недопонимаю? Может в 21 веке одного "чую" уже достаточно, что бы утверждать в истинности мнения? Тогда я отстал от жизни.

Далее. Пункт номер шесть. Очень спорно. Дело в том, что умный человек - всегда или согласится с точкой зрения оппонента, посчитав её верной или же убедительно опровергнет с доказательствами. И только дурак (дурак - политкорректно или лучше назвать человек умственно отсталый?) не может ни опровергнуть оппонента ни согласиться с ним. Так что пункт этот более правильным звучит так - "6. Если вы дурак - то Вы не обязаны соглашаться с чужим мнением, как и приводить доводы своего мнения".

Пункт номер семь. "тема не так проста и однозначна, и другой личностью может восприниматься иначе".
Есть закон Мерфи - если что-то может быть понято не так - кем то обязательно будет понято не так.
Мне продолжать или идею все уловили?

Вот все тут в этой теме высказываются целыми небольшими статьями, что-то друг другу пытаются доказать... А на самом деле эта тема, эти постулаты - это абсурд! Все равно все будут поступать по-своему, десяток может прислушаться к ним, но он быстро перевоспитается назад. Как автор правильно заметил, для большинства из нас Клуб - релаксационная комната, место отдыха. А это значит, что мы не должны быть скованными никакими постулатами типа этого. Хочешь кормить тролля - пожалуйста, места в Клубе много. Это индивидуальный выбор каждого. ИМХО.

Зверёныш писал(а):

умный человек - всегда или согласится с точкой зрения оппонента, посчитав её верной или же убедительно опровергнет с доказательствами

А мудрый человек останется при своём мнении, позволив умному остаться при своём.

slava03 - браво!!!

Грустно и скучно всё это читать. Как-то не по себе от обилия вроде бы умных и правильных мыслей не в том месте. Уж извините, если что.

dubler писал(а):

Согласен полностью пост на первую страницу и всем читать обязательно.

Согласен на 100 %!!! И спасибо за отличный трекер [/img]

Очень часто встречаюсь с хамством в интернете,даже как-то устал от этого. И в этих случаях интеллигентным быть ну никак не получается