Опрос: россияне хотели бы добавить в школьную программу книги о Гарри Поттере

dejv1 писал(а):

lexa1980 писал(а): школьная литература это не клуб любителей сказок и фантастики. а что тогда? разбор переживаний шлюхи-суицидницы и убийцы-студента?

Вопрос "Тварь я дрожащая, или право имею?" до сих пор всплывает с пугающей регулярностью. Разбор не устарел ни на йоту.

dejv1 писал(а):

или лучше развитие фантазии?

С чего делается предположение о необходимости именно произведений о Гарри, для развития фантазии? Потому что жанр фэнтези? Не говоря о спорности самой этой задачи в рамках школьного образования.

DartSandy писал(а):

Я готов подождать век-другой.

Пока русские ждут - весь мир идёт вперёд. А потом включают в программу муть, которая уже устарела и плохо читается... И хвалят её.

lexa1980 писал(а):

а потом писать сочинения на тему магические животные и бытовая алхимия.

Да нет же! Сочинения о характерах, мотивациях и поступках героев, а не антураже. Вы же не писали сочинения о природе Кавказа в творчестве Лермонтова, например?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

DartSandy писал(а):

Вопрос "Тварь я дрожащая, или право имею?" до сих пор всплывает с пугающей регулярностью. Разбор не устарел ни на йоту.

Интеллигент и так не имеет и не убивает, быдло и так не читает, и курит за школой во время этих разборов.

lexa1980 писал(а):

потом писать сочинения на тему магические животные и бытовая алхимия.

Это да.
Как ни странно, в школьные времена прочитал обязаловку без проблем (даже опусы Брежнева), только с купюрами. К сожалению многие писатели страдает словесным поносом (и Роулинг). Эталон, как надо писать книги - Геродот и Цезарь.

DartSandy писал(а):

dejv1 писал(а): lexa1980 писал(а): школьная литература это не клуб любителей сказок и фантастики. а что тогда? разбор переживаний шлюхи-суицидницы и убийцы-студента? Вопрос "Тварь я дрожащая, или право имею?" до сих пор всплывает с пугающей регулярностью. Разбор не устарел ни на йоту. dejv1 писал(а): или лучше развитие фантазии? С чего делается предположение о необходимости именно произведений о Гарри, для развития фантазии? Потому что жанр фэнтези? Не говоря о спорности самой этой задачи в рамках школьного образования.

не имеешь. выражаюсь уже твоим тыкающим языком. если произведения о том, как люди добиваются успеха - оно имеет право на жизнь (особенно для воспитания подростков). если произведения о том как издохнуть, страдая 100500 страниц - то это хлам для суицидников, но никак не для школьников. надеюсь объяснил понятным для ТЕБЯ языком.

DartSandy писал(а):

С чего делается предположение о необходимости именно произведений о Гарри, для развития фантазии? Потому что жанр фэнтези? Не говоря о спорности самой этой задачи в рамках школьного образования.

А как жить комфортно, развиваться и развивать что-то в выбранной профессии, без фантазии? Как вообще жить земляным червём, который летать не в силах потому, что ему отсекли фантазию такие вот умники?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

dejv1 писал(а):

если произведения о том, как люди добиваются успеха - оно имеет право на жизнь (особенно для воспитания подростков). если произведения о том как издохнуть, страдая 100500 страниц - то это хлам для суицидников, но никак не для школьников. надеюсь объяснил понятным для ТЕБЯ языком.

Верно.

trajan40 писал(а):

К сожалению многие писатели страдает словесным поносом (и Роулинг).

Не страдает Роулинг, там всё уместно, ничего лишнего. Как и Дюма и Купер: хоть и много, но всё по теме, всё полезно для раскрытия героев и сюжета.

balarava писал(а):

а по ним можно сделать вывод что вы читали только чьи-то аннотации либо начали читать но не "осилили" дальше начала.

Можно ознакомиться с цепочкой логических построений для этого "вывода"?

balarava писал(а):

если я пользуюсь ножом это еще не означает что я не против убийств которые совершаются ножом.

Аналогии всегда не достаточно точны. Правильно ли я понял, что ты цитируешь вики, но как источник её не признаешь?

balarava писал(а):

или вы хотите сказать что ваше мнение сформировано исключительно с помощью википедии ?

Я хочу сказать, что критика этого "антрополога" вполне обоснована и им самим же она подтверждена. Потому высказывания

balarava писал(а):

это научный труд, за который получена соответствующая степень, больше относится к исследованию коренных американских культур где присутствует культура приёма разных растительных психоделиков.

являются некоторым преувеличением.

trajan40 писал(а):

Эталон, как надо писать книги - Геродот и Цезарь.

Не факт. очень давно жили, очень чужие язык и культура.
Если и правда любите краткость - это не к писателям претензии, а просто склад ума другой.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

DartSandy писал(а):

Я хочу сказать, что критика этого "антрополога" вполне обоснована и им самим же она подтверждена. Потому высказывания

Смотря, как воспринимать. Можно и как культурологическое исследование... Как и тексты наркомана Самойлова, и в целом творчество группы "Агата Кристи" - не обязательно употреблять вещества, чтобы понять, не обязательно воспринимать в лоб, но, местами, интересная поэзия, необычные метафоры, интересная музыка.
Или взять Энгельса: его политических трудов я не читал, т.к. уже устарело, опровергнуто жизнью и не имеет смысла, а культурологический "происхождение семьи, частной собственности и государства" - неплох...если не загоняться.

ZERATUL-1000 писал(а):

ему отсекли фантазию такие вот умники?

Как ты ловко перевел "не ставить задачу" в "отсекли". Это демагогия так то. Так можно любые программы обучения записывать в "отсечения", но мы же не будем заниматься такими передергиваниями?
Даже если забыть на минутку о спорности тезиса "развитие фантазии как цель общеобразовательных программ", то так и остался не раскрытым вопрос - почему это должен быть Поттер?

По любому добавить в школьную программу «Пролетая над гнездом кукушки» Кена Кизи , а так-же не забываем о французской писательнице Эммануэль Арсан ... А вот - Пушкина, Толстого, Лермонтова и Есенина с Маяковским УБРАТЬ ... (Да здравствует ДЕГРАДАЦИЯ )

ZERATUL-1000 писал(а):

Как и тексты наркомана Самойлова, и в целом творчество группы "Агата Кристи" - не обязательно употреблять вещества, чтобы понять, не обязательно воспринимать в лоб

и не обязательно изучать в школе. А Кастанеда тут обсуждается как раз после шутливого предложения включения в программу образования наравне с поттерианой.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

ZERATUL-1000 писал(а):

Пока русские ждут - весь мир идёт вперёд.

Но чтение Гарри Поттера это исправит, сомнений нет!
ЗЫ Не надо этих этих штампов - "весь мир" (как и "всем известно" или "каждая домохозяйка"). Применение подобных оборотов недвусмысленно намекает - попытка манипуляции.

GeForce Vasya писал(а):

По любому добавить в школьную программу «Пролетая над гнездом кукушки» Кена Кизи , а так-же не забываем о французской писательнице Эммануэль Арсан ... А вот - Пушкина, Толстого, Лермонтова и Есенина с Маяковским УБРАТЬ ... (Да здравствует ДЕГРАДАЦИЯ )

зачем утрировать и убирать некоторые прекрасные произведения? чтобы повыёживатся? разговор о ненужном и заплесневелом хламе, который вполне можно заменить адекватными современными произведениями. пальцы покрутить имхо есть лента ру или подгавкнуть соловушкам-бачкам. там поюродствовать - самое место.

ZERATUL-1000 писал(а):

Интеллигент и так не имеет и не убивает, быдло и так не читает, и курит за школой во время этих разборов.

А Раскольников не интеллигент? Или ты включаешь "логику", что если убил то уже не интеллигент? Достаточно поинтересоваться криминальными новостями, что бы понять что это не так.
И записывать с малых лет в некое "быдло"... Я как то недолюбливаю снобизм и претензии на звание уберменшей.

ZERATUL-1000 писал(а):

Пока русские ждут - весь мир идёт вперёд.

От дурь, кто там куда идёт? Весь мир, блин, смешно. И только Россия не читающая Гарри Поттера в школе стоит на месте. Надо ж такое сморозить, наверное только после сдачи ЕГЭ отктнулся:eek7:

dejv1 писал(а):

это хлам для суицидников, но никак не для школьников. надеюсь объяснил понятным для ТЕБЯ языком.

Да что же не понятного в списывании Достоевского (и не только) в хлам? И незачем так орать. Радует лишь что носители этих идей пока что протирают штаны на форумах, а не школьные программы составляют. Но примеры включения туда Солжа оставляют для вас не иллюзорные шансы - не сдавайтесь!

ZERATUL-1000 писал(а):

Если и правда любите краткость - это не к писателям претензии, а просто склад ума другой.

Пример для понимания что и почему.
У Дикенса есть многостраничное описание лондонского тумана - критики смакует, а ларчик просто открывается, ему платили соверен за строку, вот и пускал туман.

ZERATUL-1000 писал(а):

Не факт. очень давно жили, очень чужие язык и культура.

Латинских и древнегреческих слов полно. "Школа" в том числе.
А античная культура - ничего больше у белых и небыло.

Хотя опрос прекрасно показал сколько расплодилось инвалидов ЕГЭ.