Что такое секты?

После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов. Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих. Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая… Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”
Канадская организация “Инфо-Калт” (Info-Cult) распространяет такую информацию о свойствах и признаках тоталитарных сект:
“Тоталитарная секта — это пользующаяся манипулятивными приемами группа, которая эксплуатирует своих членов. Она может нанести им психологический, финансовый и физический вред. Она в значительной степени контролирует поведение, мысли и эмоции своих членов. Она использует различные методы для превращения новозавербованного человека в лояльного, послушного, раболепного и подобострастного члена.
Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
У тоталитарных сект есть определенные характеристики, которые отличают их от других групп, не до такой степени манипулирующих сознанием своих членов. Например:
Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее).
ВЕРБОВКА В ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ
Обыкновенно люди не ищут секту, чтобы в нее попасть. Секты ищут людей, чтобы завербовать их. Вовсе не обязательно переживать состояние потерянности, депрессии или неуверенности в себе, чтобы попасться на вербовочные приемы секты.
Люди обычно попадают в секту, потому что они не знают, чем эта группа является на самом деле; вербовщики не говорят им честно и искренне об истинной природе секты; вербовщики не сообщают им о всех требованиях, которые будут предъявляться к члену группы; вербовщик выглядит искренне дружелюбным и откровенным; вербовщик является другом или членом семьи, и вы не верите, что он может обмануть вас.
СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло.
В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в “белой, спасенной, доброй” категории.
Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов.
ПРИЕМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ
Методы по регулированию поведения могут быть чрезвычайно эффективными и приводить к состоянию глубинной зависимости. Эти методы базируются на двух основных принципах:
1. Если вы можете заставить человека вести себя так, как вы этого хотите, вы можете заставить его поверить в то, что вы хотите.
2. Внезапные, резкие перемены среды могут сделать человека особенно подверженным влиянию и привести его к неожиданным и глубоким переменам мироощущения, системы ценностей и веры. Движение может длительно контролировать своих членов, используя:
ИЗОЛЯЦИЮ. Если вы физически отделены от общества и привычного окружения, вы можете утратить собственное ощущение действительности.
СОЦИАЛЬНОЕ ГРУППОВОЕ ДАВЛЕНИЕ. Если эксплуатируется присущее вам от природы чувство принадлежности к социуму, вы можете начать подавлять в себе сомнения в идеях группы или сопротивление им, которые вы выразили бы в других обстоятельствах.
ВИНУ. Учение группы о спасении подкрепляется намеренным преувеличением “грехов” вашей прошлой жизни.
СТРАХ. Лояльность группе и подчинение ее правилам и идеологии может достигаться путем запугивания, а также угрозой серьезных духовных и физических последствий, вытекающих из различных нарушений.
БОМБАРДИРОВКУ ЛЮБОВЬЮ. Чувство единой семьи и принадлежности может быть искусственно создано постоянными объятиями, поцелуями, прикосновениями и непрекращающейся лестью.
ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО ЛИЧНОГО. Если вам не оставляют времени на самого себя, если вам нельзя побыть в одиночестве, вы можете утратить способность объективно мыслить и оценить ситуацию “со стороны”, “в перспективе”.
УСТАЛОСТЬ. Если вы не получаете необходимого отдыха, вы можете утратить способность ориентироваться в обстановке и сделаться сугубо подверженным влиянию, в особенности если при этом вас постоянно ставят во все новые и новые непривычные для вас положения и предоставляют противоречивую информацию”.

Рявкин, так в том и проблема, что существует спекуляция этим термином.

Нет закона против сект, но есть ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности", а также пакет Яровой, направленный на усиление регулирования религиозно-миссионерской деятельности. И то и то используется для борьбы с инакомыслием.

Типичный пример, о котором я уже упоминал раз или два - признание в 2013 году судом первой инстанции перевода Корана, выполненного Эльмиром Кулиевым, экстремистским материалом. В дальнейшем Краснодарский краевой суд отменил решение Октябрьского райсуда Новороссийска о признании экстремистским Корана в переводе Эльмира Кулиева, но прецедент показателен: есть "правильный" взгляд на религию (в данном случае - ислам), остальные взгляды объявляются экстремистскими.

Другой пример, который приводил 3 месяца назад: в Узбекистане при И.Каримове "раскольником" или "ваххабитом" стал считаться любой человек, который выходил за официально установленные узкие рамки набожности (изучал арабский, чтобы читать Коран в оригинале, старался строго придерживаться пятикратного совершения намаза).

Вопрос: так это угроза государству и обществу или просто угроза режиму?..

Если на то пошло, то мы здесь все сектанты: "секта торрента седьмого дня"...

JurKo22 писал(а):

Если на то пошло, то мы здесь все сектанты: "секта торрента седьмого дня"...

я уже вам писал, что ваш анекдот про армию меня приколол ))
но юмор юмором, а я просто утрирую - секта это вирус для государства,
а рассуждения про иммунитет, профилактику, и уже само лечение это и есть банальное законодательство,
законодательство от систематизации учебных процессов до наказания за совершённые преступления..
исходить надо из того что есть, есть текущие законы - их надо соблюдать..
если в отношении сектанта было нарушено текущие законодательство это преступление..
и не обязательно для этого играть в ассоциации с различными понятиями..
я про то - что же значит слово секта - оно может значить что угодно,
но не надо завуалировать реальность, исходить надо из фактов..

вот к примеру - какого-то мафиози не могли посадить,
так не стали рассуждать о том что же значит слово мафия, посадили за не уплату налогов.. и точка ))

Мудрый учится на чужих ошибках...

Если в Узбекистане "неправильных мусульман" стали называть "ваххабитами" - в других частях экс-СССР порой просто вешают ярлык "сектант".

Это не значит, что нет сектантства, но власти нужно как минимум делать вид, что она справедливая...
Метод прост: вначале вешаем ярлык, потом находим статью...

Тот же пример с мафиози: сначала на А. вешаем ярлык, что он мафиози (только доказать не можем), потом находятся доказательства...

Рявкин писал(а):

секта это вирус для государства

"Государство есть машина для угнетения одного класса другим..." (В.И. Ленин)
При таком определении - да.

Поэтому я и ставлю вопрос о терминологии.
Слово "мафия" изначально означало означало криминальное сообщество.
Слово "секта" изначально негативным не было...

Рявкин писал(а):

JurKo22 писал(а): Если на то пошло, то мы здесь все сектанты: "секта торрента седьмого дня"... исходить надо из того что есть, есть текущие законы - их надо соблюдать..

Так зачем тогда тусуешься в "секте торрента седьмого дня", которая не соблюдает текущие законы?..
(я про распространение чужой интеллектуальной собственности без разрешения правообладателя)

Ведь тут тоже есть иерархи, спорить с которыми по основным "догматам" запрещено...

JurKo22 писал(а):

Так зачем тогда тусуешься в "секте торрента седьмого дня", которая не соблюдает текущие законы?.. (я про распространение чужой интеллектуальной собственности без разрешения правообладателя)

тут ни кто ни чего не продаёт, а книжку взять почитать у друзей пока что ни кто не запрещал,
а вот тех кого ты назвал "правообладателем" как раз и нарушают законы,
занимаясь банальным вымогательством, то бишь рэкетом..
и называется это - мошенничество - так что все претензии к ним..
хотя... вижу они тебя уже обратили в свою веру и ты стал участником "секты правообладателя"

JurKo22 писал(а):

Поэтому я и ставлю вопрос о терминологии.

только у тебя получается следующие -
допустим некто создал организацию "Мир вам и Добро - Любовь побеждает Зло"
далее - во благо добра и мира, любя всех и вся - представители этой организации начинают резать тех, кто по их мнению противоречит названию организации..
и вот господин JurKo22 говорит -
- Давайте разберёмся в терминологии, а может они правы? не надо навешивать ярлыки,
просто не будем им мешать, а будем решать вопросы терминологии

Рявкин, я еще раз обращаю внимание, что само по себе слово "секта" не означает некую негативную группировку в отличии от слова "мафия".

Просто те примеры, что я привел (Джонстаун Джима Джонсона, группа "Ветвь Давидова" Дэвида Кореша) это примеры так называемых деструктивных сект и они достаточно известны благодаря массовым смертям. Ибо если у тебя в подъезде некий старичок собирает группу "медитирующих" и они никому не мешает, они тоже секта, если старичок строит из себя неповторимого гуру, но у них нет явных противоречий с законодательством, если не ковыряться в нюансах печально известного "пакета Яровой"...

Рявкин писал(а):

ты стал участником "секты правообладателя"

Я из "секты правдолюбов". Я знаю, что я нарушаю закон, но но это моя ответственность.
Как например одни платят за проезд, а другие ездят "зайцами". Так я плачу, а тут "заяц"

JurKo22 писал(а):

Рявкин, я еще раз обращаю внимание, что само по себе слово "секта" не означает некую негативную группировку в отличии от слова "мафия"

Рявкин писал(а):

это демагогия, рассуждать о вариациях термина можно бесконечно, и само слово не несёт вреда до тех пор, пока под его "крышей" не начинаются совершаться преступления по отношению как и круга лиц секты так и всем кто за его пределами

JurKo22 писал(а):

Ибо если у тебя в подъезде некий старичок собирает группу "медитирующих" и они никому не мешает, они тоже секта, если старичок строит из себя неповторимого гуру, но у них нет явных противоречий с законодательством,

тут как раз явные противоречия с текущим законодательством,
от нарушения общественного порядка до нарушений прав собственников ТСЖ
я не буду вникать в философию твоего старичка и рассуждать о значениях слова секта,
просто вызову охрану и ни кто медитировать у меня в подъезде не будет

JurKo22 писал(а):

Я знаю, что я нарушаю закон, но но это моя ответственность. Как например одни платят за проезд, а другие ездят "зайцами". Так я плачу, а тут "заяц"

если вы занимаетесь мошенничеством в виде желания нажиться и получить несколько раз оплату за единожды выполненную работу, прикрываясь "правообладателями" вы нарушаете закон, я закон не нарушаю, любой юрист те это объяснит на своей "фени"
то что вы наш Клуб считаете незаконным это не значит что я так считаю,
и в отличии от вас у меня есть знакомые юристы

"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность" (ст. 35 Декларации прав и свобод человека и гражданина Конституции Франции 1793 года)

Будем считать, что Клуб - это своеобразная "революционная ячейка"
Которая восстала против "желания нажиться и получить несколько раз оплату за единожды выполненную работу".
Но дело в том, что это желание закондательно закреплено в Гражданских кодексах РФ и Украины, поэтому в кокой-то мере наш бунт входит в конфликт с законодательством этих стран. И любой нормальный юрист вам это подтвердит. Именно поэтому здесь подавляющее большиство скрывает свои настоящие имена, чтобы не иметь проблем в реале.

Но вернемся к термину секта. Как я уже упоминал, этот термин имеет негатвный отттенок, как например имеет нетивный отеннок термин сепаратизм. Хотя благодаря тому же сепаратизму существуют США и другие страны, которые когда-то были частью империй.

Наконец, переходим к нашему примеру о "секте медитаторов". Допустим, что они собираются раз в неделю.
Если от них потом не стоит вонь на весь поезд - кому они мешают? "Смотрящим за подъездом"?

JurKo22 писал(а):

подавляющее большиство скрывает свои настоящие имена

скорее, IP-адреса настоящие тут скрывает "подавляющее большиНство"

Тогда я меньшинство Все равно кроме админов их никто не знает...
Еще один элемент секты...

Рявкин писал(а):

тут как раз явные противоречия с текущим законодательством, от нарушения общественного порядка до нарушений прав собственников ТСЖ

Каких именно? Медитируют тихо, без сильной вони и без кучи народа.
Да, в РФ они нарушают ст. 7 ФЗ"О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26.09.1997 № 125-ФЗ, если старичок не сообщил в "компетентные органы" про эту группу, но это проблема РФ и ряда постсоветских республик.
В Украине, например, еще с 1991 года религиозная община не обязана уведомлять власти о своем существовании.
Если я не ошибаюсь, подобная практика существует также в Европе: пока люди не нарушают общественный порядок, это их личное дело образовывать те или иные группы без ведома государства.

Справеливости надо отметить, что в Украине с 1993 года нерелигиозное общественное объединение обязано уведомлять власти о своем существании, иначе штраф...

JurKo22 писал(а):

Каких именно? Медитируют тихо, без сильной вони и без кучи народа.

я же вам сказал, что ни кто медитировать в моём подъезде не будет, я вызову охрану,
и она, на вполне законных основаниях, выпроводит вашего гуру,
один он или с группой лиц объединённых в ЛЮБОЕ сообщество - это абсолютно не важно

JurKo22 писал(а):

Будем считать, что Клуб - это своеобразная "революционная ячейка"

с чего ради? ни какой религии в Клубе нет, аналогия с сектой или революцией абсурдна.
я не понимаю что вы хотите? вы пока что только фантазируете над алфавитом,
взяли набор букв и составили из него слово - СЕКТА - и фантазируете.. при чём тут реальность?

JurKo22 писал(а):

Именно поэтому здесь подавляющее большиство скрывает свои настоящие имена, чтобы не иметь проблем в реале.

да нет, совсем не так, если вы играете только по своим правилам,
то это не значит что других не существует - Подавляющие Большинство всегда что то скрывает )))
а если довести до абсурда ваши рассуждения, то вся планета - СЕКТА

Рявкин, будете через замочную скажину изучать, чем они там занимаются?..
Приходит группа людей к вашему соседу снизу. Песни не орут. Воздух сильно не портят.
Совковая привычка "на всякий счай стукнуть"?.. Или просто обидно, что к соседу ходят, а к Вам нет?..

Я понимаю, что когда к примеру квартиру незаконно переоборудуют под офис, в резултате чего подъезд преврщается в проходной двор, где лазит непонятно кто.

Но к кому-то из соседей ходит небольшая группа его знакомых, то это их дело, чем они там занимаются: прсто чай пьют, вместе телевизор смотрят или медитируют.

Я понимаю, что в РФ согласно упомянутого мною ФЗ они должны сами уведомить "компетентные органы", если они там занимаются религиозной практикой, а не просто тусуются, но согласно тех законов РФ Вы софт, фильмы и книжки должны в магазинах покупать, а не тут бесплатно скачивать...

Что касатеся сравнения Клуба с сектой, то это не я, а kley BF в качестве одного из критериев секты указал наличие иерахии, вступать в спор с которой по основным догмам категорически запрещено.

Хотите сказать, что вы к админам дверь ногой открываете? Покажите, а я и kley BF посмотрим, сколько недель бана (или "только чтение") Вы после этого получите...

Понятно, что никто серьезно Клуб с сектой не сравнивает, но это Вы тут начали права качать...
Тем более, если упомятнутый мною старичок оказался законпослушным и не поленился уведомить "компетентные органы", что у него проводится религиозная группа - что тогда ему сделаете? Стучать бесполезно - он сам на себя настучал. Общественный порядок они не нарушают: воздух благовониями не портят, медитируют тихо...

JurKo22 писал(а):

Рявкин, будете через замочную скажину изучать, чем они там занимаются?.. Приходит группа людей к вашему соседу снизу. Песни не орут. Воздух сильно не портят. Совковая привычка "на всякий счай стукнуть"?.. Или просто обидно, что к соседу ходят, а к Вам нет?..

вот вы опять фантазируете, передёргиваете и домысливаете - то-есть искажаете суть.
я вам говорил за подъезд, вы мне говорили за подъезд,
а ща чё? вы так подленько перевели стрелки и начинаете говорить за то что происходит в чужих квартирах? если вам доставляет удовольствие подглядывать в замочную скважину,
то и отвечайте за себя, а не судите всех по себе

JurKo22 писал(а):

Что касатеся сравнения Клуба с сектой, то это не я, а kley BF

вот опять, у вас это в крови переводить стрелки?
именно ТЫ тут сравнивал наш Клуб с сектой

JurKo22 писал(а):

Понятно, что никто серьезно Клуб с сектой не сравнивает, но это Вы тут начали права качать...

нее братец JurKo22 вы на полном серьёзе Клуб сравнивали с сектой и аргументировали это, а ща в кусты?

JurKo22 писал(а):

Тем более, если упомятнутый мною старичок оказался законпослушным и не поленился уведомить "компетентные органы", что у него проводится религиозная группа

вы опять и опять искажаете информацию - ВАШ пример был за то что он с своим окружением медитирует в ПОДЪЕЗДЕ!!! не в квартире!! не на площади, и не там где ему разрешили компетентные органы - за это вообще разговора не было!!!
это ВЫ ща ЗАДНИМ ЧИСЛОМ начали вилять искажая весь смысл..
да и с чего ради вы решили что вашему гуру и компании официально разрешат медитировать в подъезде?
и вы ещё говорите о том что знаете законы? )))
вы хоть представляете себе что такое ТСЖ ?
или для вас подъезд это всё что не квартира, и там можно коров пасти

Рявкин писал(а):

вот вы опять фантазируете, передёргиваете и домысливаете - то-есть искажаете суть.

Он "Слово Божие несет" иногда забывая о грехе гордыни

AlexiSSG, то, чем я занимаюсь в этой теме, к Слову Божьему отношения не имеет: Писание я тут не цитирую и не интерпретирую.
Поскольку данный раздел создан для флейма, то тут в рамках правил получился небольшой флейм, который вроде никого раздражать не должен...

Рявкин, когда я писал про подъезд, то я исходил из современной городской культуры, в которой подъезд это не просто пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры, но и совокупность этих квартир. Именно поэтому я истолковал ваши слова как за попытку контроля за тем, что происходит в соседних квартирах. Ибо медитировать неспоредственно в подъезде неудобно.

Формально группа медитирующих в религиозных целях, имеющая некого учителя лидера группы это секта. Но дело в том, что сейчас медитация используется как в качестве духовно-религиозной практики, так и в оздоровительной.

Понятно, что если эту группу (секту) оценивать с точки зрения другой религии, то оценка будет негативной: "неправильная религиозная практика". Но если исключительно социально, то я лично негатива не вижу, хотя термин секта имеет негативный оттенок.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

AlexiSSG писал(а):

иногда забывая о грехе гордыни

Спасибо за напоминание, постараюсь учесть...