Серьезные исследования советской и современной военной униформы

Данная тема посвящена обсуждению советской и современной военной униформы.
Начало дискуссии положено в теме Болтовня про камуфляж
Но если там можно было просто болтать типа "Я купил - мне нравится",
то эта тема предназначена именно для серьезной дискуссии. Приятно общения! Не забываем о Правилах !

Последняя попытка дискуссии по теме была 4 месяца назад:

JurKo22 писал(а):

mirotvoretss писал(а): самая лучшая униформа - это в ЗСУ. Лучшая в каком плане? И по каким критериям? По качеству самая лучшая полевая форма британская. Это мнение не только моё, но всех, кто имел с ней дело.

Но дискуссия не пошла, поэтому тут пока что преимущественно мои монологи...

JurKo22 писал(а):

тут обсуждаются спорные (дускуссионные) проблемы униформологии и смежных дисциплин

Униформология это историческая дисциплина, поэтому в ней могут быть разные мнения.
Дело в том, что униформология имеет две группы источников. Основной являются официальные документы:
законы, указы, постановления, приказы, директивы, циркуляры, распоряжения, технические условия и т.д.
Ряд деталей военной формы и снаряжения могут быть нерегламентированные официальными распоряжениями.
Тут на помощь приходят картины, рисунки, фотографии, видео, а также записки и воспоминания современников.

Примеры со щитами я приводил на прошлой странице: .
Но это не полный пример: на гобелене из Байё есть также пешие воины с каплевидными щитами Таким образом, каплевидные щиты довольно быстро стали вооружением не только конницы, но и пехоты.

Напомню, что все эти мои исследования истории появления и развития каплевидного
щита связаны с изменениями нарукавного знака морской пехоты ВМС ВСУ .
Кстати, вот фото парадного расчета морской пехоты ВМС ВСУ с репетиции
парада по случаю 30 годовщины независимости Украины .
Правда на фото 1 из-за неточной цветопередачи береты морпехов скорее голубые,
чем сине-зеленые, но на фото 2 цвет беретов передано правильно.

Напомню, что в основой беретов спецназа ВМС ВСУ (а затем и морской пехоты ВМС ВСУ)
послужили береты спецназа ВМС Италии (COMSUBIN), который имеет два подразделения:
GOS (Gruppo Operativo Subacquei) - оперативная группа водолазов (1);
GOI (Gruppo Operativo Incursori) - оперативная группа редейров (2-4.).

1. 2. 3. 4.

Церемония вручения синих (A,C) и зеленых (B,D) беретов COMSUBIN (2013, 2014, 2017, 2021)

A. B. C. D.

То, что в основу беретов морской пехоты и спецназа ВМС ВСУ являются береты рейдеров спезаназа
ВМС Италии, видно по тому, что в 2015 году береты морской пехоты планировали оставить черные,
а вот для спецназа ВМС ВСУ ("берет боевых пловцов") уже рассматривался зелено-голубой цвет .
В 2016 году этот цвет уже планировался не только для спецназа ВМС, но и для морской пехоты .
В начале сентября 2017 этот цвет, но с измененным беретным знаком, был в согласованном варианте. Согласно пояснений Виталия Гайдукевича, администратора Facebook-группы НОВЕ ВІЙСЬКО,
морпехам предложили компромисс: оставить крылья в эмблеме вместо предложенных ружей,
но изменить черный цвет берета на сине-зеленый.

Но вышло так, что 05.09.2017 пресс-офицер 36-й отдельной бригады морской пехоты ВМС ВСУ
Александра Бессмертная написала в Facebook пост, в котором категорически возражала
против предстоящей замены черных беретов на береты цвета морской волны.

Пост сразу получил широкую огласку, плюс вскоре её поддержал капеллан этой бригады.

Поскольку на момент выхода приказа МОУ от 20.11.2017 № 606 конфликт не был урегулирован,
о форме морской пехоты в нём не было ни слова...

Историю ребрендинга беретов морской пехоты (а также ВДВ/ДШВ) можно проследить начиная с парада 24.08.2017,
где впервые была представлена новая форма. На нем танкисты, артиллеристы и ССО уже были, соответственно,
в черных, красных и серых беретах, но десантники и морпехи были еще беретах старой расцветки.

Поскольку диктор объявлял лишь те части, которым знамя вручал лично президент, мне не удалось
установить, командиры каких частей получают Боевое знамя на отметках 1:02:17 и 1:05:26.
На видео видно, что у них голубой берет и бордовый нарукавный знак в форме силуэта парашюта.
Нарукавные знаки также хорошо видно на отметке 1:03:47.



Точно известно, что на отметке 1:06:25 командир 88-го отдельного десантно-штурмового батальона,
а на отметке 1:07:14 командир 137-го отдельного батальона морской пехоты.

Если внимательно проследить за беретами ВС Италии, то окажется что современный цвет беретов
морской пехоты и спецназа ВМС ВСУ более близок к беретам лагунного полка ""Спокойнейшая"
(Reggimento Lagunari "Serenissima"), который до марта марта 2011 г. имел береты чёрного цвета,
но после окончания миссии в Афганистане получил береты цвета морской волны (В,С,D,E)

А. В. С. D. E.

Дело в том, что зелёные береты GOI COMSUBUN никогда не выглядят как голубые,
а вот на видео С сине-зелёные береты лагунного полка тоже имеют голубой оттенок.

Решил пока закончить с лагунного полка "Спокойнейшая", о котором я упоминал еще 2 года назад.
Дело в том, что я тогда ошибочно назвал их морпехами, а это не совсем так, поскольку в отличии
от бригады морской пехоты "Сан-Марко", которая входит в состав ВМС Италии (Marina Militare),
лагунный полк является частью Сухопутных сил Италии (Esercito Italiano).

С декабря 2000 г. лагунный полк входит в состав кавалерийской бригады "Pozzuolo del Friuli".
В тоже время с 2007 года полк также является частью межсилового десантного подразделения
Forza di proiezione dal mare, основу которого составляет вышеупомянутая бригада "Сан-Марко"

На ВикиВоинах есть статья Лагунный полк Спокойнейшая с большим числом фотографий. На последнем из приведенных фото берет из-за синего оттенка выглядит как голубой.
Там же есть ссылка на статью BASCO VERDE ("Зелёный берет") о церемонии смены берета
с черного на зеленый, которая прошла 07.03.2011 в Афганистане. На церемонии было сказано,
что новый цвет беретов лагунного полка напоминает цвет воды Венецианской лагуны.

Таким образом, с одной стороны полк наследует традиции морской пехоты и имеет характерный
для морских пехотинцев беретный знак, но в отличии от морской пехоты он не является частью ВМС.

Необходимо отметить, что черный цвет берета с 1981 г. является общевойсковым в итальянской армии.
До этого с 1948 года черные береты были прерогативой лагунного полка и бронетанковых частей.

Итальянские десантники вначале носили береты зелёных (verde) оттенков: с 1948 по 1959 это
были береты цвета хаки (cachi), а с 1959 по 1968 - серо-зеленые (grigioverde).

После того, как в 1968 когда береты цвета хаки стали общевойсковыми, итальянские десантники,
подобно десантникам других стран, носят береты бордового (amaranto) цвета.

Сейчас verde-береты можно считать отличительном знаком итальянских рейдеров (Incursore):
- у рейдеров ВМС (GOI COMSUBIN) береты "морского зеленого" (verde marino) цвета;
- у рейдеров ВВС (17º Stormo Incursori) береты цвета хаки (cachi);
- у 9-го парашютно-штурмового полка «Col Moschin», который считается аналогом SAS,
с апреля 2019 береты снова серо-зеленые (grigioverde).

Сюда же можно условно отнести лагунный полк с беретами "зелёного лагунного"(verde laguna) цвета.

Когда мы говорим об итальянском спецназе, необходимо иметь в виду, что оператор
итальянского спецназа обязан иметь соответствующий патент (квалификацию):

К сожалению, у меня не оказалось времени найти всю необходимую информацию по предыдущему сообщению,
поэтому на следующей странице темы попробую найти время и пояснить то, что не удалось.

Но прежде чем закрыть итальянскую тему на этой странице, 4 ролика о итальянских беретах и фуражках

А. Б. В. Г.

А - Беретные знаки итальянской армии
В - Знаки на головные уборы итальянской армии
В - Знаки на головные уборы карабинеров (включены в состав вооружённых сил с 2001 года)
Г - Знаки на головные уборы финансовой гвардии (военизированное формирование министерства финансов)

К осжалению, видео А не учло, что у рейдедеров «Col Moschin» цвет беретов был изменен бордового на серо-зеленый.

Но зато благодаря видое я заметил про одно упущение: аэромобильная бригада "Friuli", которая носит голубые береты.

Под аэромобильностью подразумевается использование вертолетов для доставки, но без парашютной подготовки.

Генеральная репетиция вчерашний парад (А) и его генеральная репетиция (Б)

А. Б. В.

Сам парад меня интересовал что будет на ногах у наших дам, ибо перед этим они сказали фе уставной обуви.
Оказалось, что полуботинки.... (Имеется в виду "женская коробка", ибо у полицейских-барабанщиц были сапожки)

Могли бы взять пример с белорусок (В).

За не имением времени очень кратко прокомментирую парад с точки зрения формы.

Было интересно посмотреть на военнослужащих стран-партнеров.

Кого-то прислали в парадной форме, но часть решила, что сойдет и полевая.

По числу стран-участниц это пока рекорд. Возможно, что следующий будет не скоро,
ибо это первый парад при Зеленском: как ни как юбилейный День Независимости...

Раз я затронул тему парадов, то вот несколько роликов о военных парадах в ГДР



В первых двух парады вооружённых сил ГДР в год их образования (1956)
То, что сухопутные войска выглядят как Вермахт, немцев не смущало...

А. Б.

А - Военные парады в Чили в 2013-2018 годах. Тут чилийцев не смутило использование
штальхельма, которые считается одним из наиболее узнаваемых атрибутов солдат Вермахта.
Именно поэтому автор ролика счел уместным вместо оригинальной музыки наложить немецкие марши...

Б - Достаточно подробно рассмотрена парадная военная форма Чили и не только она...