О риторике и демагогии

Рявкин писал(а):

JurKo22 при чём тут тема Человечество произошло от инопланетян ? открой свою тему

По совету Николая Рявкина создаю эту тему в этом разделе.

Дело в том, что я и Коля друзья, но порой Коля напишет что-то в мой адрес, а потом удивляется в личке:
"А что я такого написал".

Хочется помочь человеку. И не ему одному. Потому решил открыть такую тему, чтобы было понятно.
А то люди в Клубе порой удивляются, почему их сообщения удалили, почему предупреждение дали и т.д. и т.п.

Не забываем про Правила! Флеймить в теме можно, но без оскорблений и всего такого, что правилами запрещено.

Приятного общения!

PS Тему так назвал из-за названия статьи в Википедии, где рассмотрены несчетные риторические приемы.

JurKo22 писал(а):

Меня интересует только первые два.

судя по твоим монологам тя интересует только флуд и тролинг ))

Рявкин писал(а):

что ты понятия не имеешь что такое вести благую весть в массы

JurKo22 писал(а):

Рявкин, пока что констатация фактов в том, что ты, как я вижу, благовестии ничего не смыслишь. Или ты пророк, которому Бог открыл суть благовестия без чтения и общения с людми? Расскажи нам об этом. Но если ты ничего серьезного не читал, ни с кем на эту тему серьезно не общался, Бог тебе лично ничего не открывал, то что стоят после этого твои обвирнения в мой адрес?..

JurKo22 писал(а):

Увы, но Коля тоже не скрывает, что любит выпить. Причем, судя по его поведению, он просто не просыхает (это к вопросу о его любимом сраказме). Ибо ты решил обвниний в незнании Благой Вести человека, чей конек сравнительное богословие, а потому я знаю, что такое Благая Весть не только в понимании евангельских христиан, но в понимании православных, католиков, СИ и мормонов. Плюс, как баптист, я обязан знать, что такое так называемое Полное Евангелие, о котором проповедуют харизматы, чтобы уметь пояснить, почему я не разделяю этой теории и где, на мой взгляд (и не только мой), в ней ошибка.

Вот три цитаты, которые, на мой взгляд расставляют все точки.
Но если Коля Рявкин хочет верить, что он выиграл, то не могу запретить ему так верить...

_______
PS На мой взгляд ответ Коли в этой теме на это сообщение красноречивей всех моих слов.
Хочу сразу предупредить, что все, кто считают Колю победителем, не являются моей целевой аудиторией...

JurKo22
опять путаешь искусство рассуждений со с своим потоком сознания?
я, в отличии от тебя, не возлагал на себя титулы и спец-звания,
а ты у нас и пророк и апостол
и полковник (точнее бомж) различных три D бесконечностей и прочее и прочее )))

ты JurKo22, нужен Клубу только как демонстрация до чего может довести деградация духа и тела, ибо во всех твоих темах видна лишь твоя не компетенция во всех вопросах в которые ты суёшь свой нос - и это не твой диагноз - это констатация фактов, которые ты раскидал по всем темам за время своего прибывания в Клубе

Рявкин писал(а):

ты просто показал какая у тя каша в голове

Очередной пример не буду говорить чего, ибо если кому-то еще не ясно, то уже не пояснишь...

JurKo22 писал(а):

Коля, если твой выбор провалить тест, то ты его првалил. Если ты просто не в состоянии сделать выбор быть серьезным, то все это увидели...

Согласен, это очевидно ) Чувак любит троллиль или, как сказали бы в 20 веке, подтрунивать

JurKo22 писал(а):

Рявкин писал(а): ты, JurKo22, читая книгу всегда видишь фигу На примере этой цитаты продолжаю лекцию о риторике. Согласно риторики, существуют 4 вида спора: - ради истины; - ради убеждения; - ради победы; - ради самого спора.

Истину не получится определить в споре, так как на словах в принципе нельзя узнать или показать истину, увы
Вообще показать или доказать кому-то истину - занятие крайне сложное, трудоемкое, а если оппоненту нужно еще и измениться ради этого, то и вовсе невозможное. Да и нужно ли париться тогда? Аргументы свои привел и свободен )

Raptor303 писал(а):

1. подтрунивать 2. Истину не получится определить в споре, так как на словах в принципе нельзя узнать или показать истину

1. Он называет это сарказмом и не понимает, что сарказм без аргументов раздражает.
Меня так в детстве старшая сестра доставала...

2. Можно оценить аргументы. И пока нет серьёзных контр-аргументов, то это будет предпочтительная точка зрения.

__________________________

PS Рявкин, ты ошибся темой - Болтун рядом...

JurKo22 писал(а):

Он называет это сарказмом и не понимает, что сарказм без аргументов раздражает.

о боже, автор темы не только не понимает что такое сарказм. но и судя по его риторики он не понимает значение слов указанных им же в название темы..
вроде есть интернет, где легко найти общепринятые значения на все понятия, но..
но нашему автору темы этого мало ))))
ему надо исказить то что есть и заменить всё на свои личные фантазии

firstname9 писал(а):

http://www.slavruss.narod.ru/osnown/Ltr/Kt2.htm Сравните отношение этих пришельцев к одному единственному человеку (!).

А как насчет отношения автора поста к Клубу?

Во-первых, наплевательское отношение к Правилам Клуба.
Во-вторых наплевательское отношение к читателям, ибо когда я пошел по ссылке,
мне лицо ткнулось навязчивая реклама. И я просто оттуда ушел...

Когда я иду по улице и вижу, что кто-то до меня смачно плюнул,
у меня нет желания проводить анализ, кто плюнул, когда, какой анализ слюны...
Я просто обхожу этот плевок стороной...

Так и тут: если я вижу что человеку просто захотелось высказаться и ему, по сути,
наплевать на читателей, то мне нет желания анализировать, что же там была "плюнуто"...
Думаю, что я не один такой.

Я знаю, что ко мне есть неоднозначное отношение. Но я стараюсь думать о Правилах и читателях.
Не всегда удается, но стараюсь. Поэтому меня читают. Порой очень внимательно.
А это то, что мне нужно. Пусть нет ответов, нет риторики.
Но человек подумал над тем, на что я обратил внимание...

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Рявкин писал(а):

твоё призвание это флуд и тролинг, удачи

Коля, следующий раз про свой сарказм рассказывай девочкам в баре.
Я под эту категорию не подхожу ни по полу, ни по возрасту...
Только на камеру сними, чтобы было видно, что за девочки и внимательно ли они тебя слушают...

Я не против подурачиться временами, но когда человек не может серьёзно, то лично мне на ум приходит
девочка из анекдота, которой что-то тяжелое упало на голову, и теперь она вечно хихикает.

Пишу так жестко, ибо если и это сравнение тебя не приведет в чувство, то мне таки придется
на тебя поставить вечный игнор. Ибо вечно хихикающих девочек если внимательно
и слушают, то только те, кто пытаются им помочь.

Надеюсь, что выразился достаточно ясно...

JurKo22 писал(а):

Я под эту категорию не подхожу ни по полу, ни по возрасту...

Юра, ты именно в этой категории )))
и в неё себя внёс ты сам!!! я тебе уже говорил что какие бы ты для себя статусы, титулы и звания не придумал - тут всё очевидно!!!!
так вот Юра, всем очевидно что ты не компетентен ни в одном вопросе,
у тя даже подпись соответствует твоему медицинскому диагнозу ))

Бессрочный игнор на "вечно хихикающую девочку" включен...
Хотя может и передумаю, если скучно станет...
(плюс Буриме не в счет)

JurKo22 писал(а):

Хотя может и передумаю

не льсти себе такими словами как думаю - передумаю ))
ты ни разу тут ( в Клубе) не подтвердил что можешь отвечать за свои слова..
да и на просторах инета ты тоже "баба" ))

JurKo22
Меня Бог читает и, вероятно, пришельцы, а человечеству, да, по большому счёту, никакого дела до меня.

У Нострадамуса Луна прямо ассоцируется с архангелом Михаилом, вождём воинства Господнего, можете судить, что за пришельцы засели на Луне.

Вас я читаю, да.

firstname9
лайк поставил не за слова.. знаю я тя просто ))

JurKo22 писал(а):

Бессрочный игнор на "вечно хихикающую девочку" включен... Хотя может и передумаю, если скучно станет... (плюс Буриме не в счет)

[yt]www.youtube.com/watch?v=sYBPCNlgB_Q[/yt]

firstname9 писал(а):

Вас я читаю, да.

Может тогда мне остаться?..

А то я уже собрался уходить. Перспективы тут уже никакой.
Ну разве что таки третий малый кубок получить. Но толку от него?...

Всё основное я уже точно написал.
Встретил тут свою Любовь и тут её же и потерял...