Моника Грейди — профессор планетологии и космической науки в Open University, которая часто проводит тематические лекции для широкой аудитории. Одно из недавних и нашумевших ее выступлений было посвящено весьма интригующей теме: может ли всемогущий Бог (в данном случае – христианский Творец, каким его привыкли воспринимать обыватели) быть связан законами физики нашего мироздания, и если да – то как именно? И, если рассматривать вопрос шире, если во Вселенной есть силы, способные нарушать физические законы – то почему мы до сих пор не были свидетелями подобных событий?
Может ли Бог двигаться быстрее скорости света?
Со школьной скамьи все мы помним, что в мире не существует объектов, способных двигаться быстрее скорости света. Фотоны распространяются в вакууме со скоростью 299 500 км/с – казалось бы, цифра совершенно феноменальная. Однако несколько лет назад группа физиков предположила существование частиц, которые преодолевают световой предел скорости. В настоящее время это лишь теория, не подкрепленная доказательной базой. Если предположить, что тахионы в самом деле существуют, то они искажали бы саму ткань пространства-времени. Возможно, что это происходит на уровне, который современные приборы попросту не могут зарегистрировать – но пока свидетельств этого не обнаружено.
Все становится намного интереснее, если мы попытаемся подсчитать, какую дистанцию прошел свет с момента гипотетического рождения Вселенной – Большого Взрыва. Согласно последним расчетам, за 13,8 миллиарда лет существования нашей реальности самые первые фотоны прошли уже 1,3 х 1023 километров. При этом Вселенная продолжает расширяться скоростью примерно 70 км/с на Мпк (Мпк = мегапарсек, или же «30 миллиардов миллиардов километров). Таким образом, расстояние до края Вселенной в данный момент составляет около 46 миллиардов световых лет.
Стоит отметить, что на самом деле Вселенная намного больше, чем мы способны увидеть. Самый удаленный от Земли объект, который удалось разглядеть астрономам – это галактика GN-z11, отстоящая от нас примерно на 13,4 миллиарда световых лет. То есть, когда во Вселенной вспыхнула самая первая искра света, она находилась от того, что в будущем станет Млечным Путем всего в трех миллиардах световых лет.
Мы не можем обозреть всю Вселенную, что сформировалась после Большого Взрыва, потому что свет самых первых долей секунды новой реальности еще просто не достиг нас. Поэтому нельзя со 100% вероятностью утверждать, что физические законы не нарушаются и не искажаются в областях, пока недоступных взору чуткой аппаратуры человечества. Может ли Бог двигаться быстрее скорости света? Возможно, но если это и происходит в сколько-нибудь значимых масштабах, то вне границ наблюдаемого космоса. Кроме того, одна из самых популярных точек зрения заключается в том, что наша Вселенная – лишь часть Мультивселенной, более протяженной области космоса.
Пара слов о Мультивселенной
Идея мультивселенной поддерживается теорией инфляции — идеей о том, что Вселенная сильно расширилась до того, как ей исполнилось 10 ^ -32 секунды от роду. Инфляция — важная теория, потому что она может объяснить, почему Вселенная имеет форму и структуру, которые мы видим вокруг себя.
Но если инфляция может произойти один раз, то почему бы ей не случаться два, три раза и так далее? С помощью современных экспериментов ученые уже установили, что квантовые флуктуации могут привести к тому, что пары частиц внезапно возникнут, а через мгновение так же внезапно исчезнут. И если такие колебания могут производить частицы, то почему не целые атомы или вселенные? Было высказано предположение, что в период хаотической инфляции разные процессы происходили с разной скоростью – таким образом квантовые флуктуации расширения могли породить «пузыри» реальности, которые взорвались и стали самостоятельными вселенными.
Но вписывается ли в Мультивселенную привычный нам концепт Бога? Что ж, отличительная особенность нашей Вселенной заключается в том, что ее сложнейшая структура невероятным образом сложилась именно так, что простейшие элементы в итоге образовали такое сложное и в некоторым смысле аномальное явление, как жизнь, которая в дальнейшем еще и обрела разум. Ученые не могут и не стремятся дать ответ на вопрос, был ли это преднамеренный план некой высшей силы или просто фантастическая череда случайностей – исследованием этого вопроса занимаются не научные, а религиозные институты. Зато с самой теорией о существовании Мультивселенной наука работает с удовольствием и энтузиазмом. У гипотезы о существовании параллельных миров есть пока что одно крайне слабое место: до сих пор не было выявлено никаких точек соприкосновения между нашим «пузырем реальности» и другими. Однако это подводит нас с другому, не менее любопытному вопросу.
Квантовая запутанность: может ли Бог находиться одновременно в двух местах
Постоянные читатели нашего журнала прекрасно осведомлены о том, что с каждым годом интерес к квантовой «грани» нашего мироздания неуклонно возрастает. Это связано с тем, что в научной среде уже больше полувека существует парадокс: физические законы «классической» реальности перестают работать на квантовом уровне мироздания, где материя внезапно начинает вести себя аномально и непредсказуемо – их изучением и попытками найти между ними связь занимается квантовая механика.
Одна из расхожих теорий квантовой механики допускает существование явления, известного как «квантовая запутанность». Суть его проста и сложна одновременно: если две частицы спутаны друг с другом, то манипулируя одной из них вы автоматически влияете на другую, даже если та находится на колоссальном расстоянии от своей пары и они, на первый взгляд, совершенно не имеют возможности взаимодействовать друг с другом.
Представьте себе частицу, которая распадается на две субчастицы, A и B. Свойства субчастиц должны складываться со свойствами исходной частицы — это принцип сохранения. Например, обе частицы обладают квантовым свойством, называемым «вращение» — грубо говоря, они движутся, как если бы они были крошечными стрелками компаса. Если исходная частица имеет нулевой «спин», одна из двух субчастиц должна иметь положительный спин, а другая — отрицательный, а значит у каждой частицы есть 50% шанс получить положительный положительный или отрицательный спин (Согласно квантовой механике, частицы по определению находятся в смеси разных состояний, пока вы не измерите их).
Свойства A и B зависимы друг от друга — они запутаны — даже если частицы находятся в разных лабораториях на разных планетах. Если вы измеряете вращение A и обнаруживаете, что оно положительное, то ваш коллега, измеряя вращение B точно в то же время, обнаружит отрицательный спин.
Но — и здесь все становится куда менее очевидным – если субчастица А при измерении показала положительный спин, то ее родственница B в тот же самый момент становится отрицательной. Другими словами, информация о состоянии спина передавалась между двумя субчастицами мгновенно, и это не фигура речи. Такая передача квантовой информации, по-видимому, происходит быстрее скорости света. Даже сам Эйнштейн описал квантовую запутанность как «жуткое действие на расстоянии», признав, что не до конца понимает ее природу.
Итак, в конце концов, в мире все-таки есть нечто более быстрое, чем скорость света: квантовая информация. Это не доказывает и не опровергает существование Бога, но, по мнению Моники Грейди, поможет думать о нем в физических терминах и представить его как, например, поток запутанных частиц, передающих квантовую информацию так быстро, что для нас с вами он словно находится одновременно в двух местах. Или в трех. Или... возможно, даже в нескольких вселенных одной Мультивселенной.
Заключение
Сама профессор Грейди призналась, что на поставленные вопросы ее лекция вряд ли отвечает даже отчасти. В самом деле, для того, чтобы рассматривать Бога с точки зрения науки, ему для начала нужно дать научное описание и характеристику, чего пока не сделал ни один, даже самый выдающийся ученый. Более того: в мире не существует эксперимента, способного измерить гипотетическую силу, составляющую всю Вселенную и, возможно, неизмеримо больший пласт реальности все ее. И, тем не менее, сам по себе концепт некой абсолютной величины – это очень удобная отправная точка, обращаясь к которой физики могут строить интересные гипотезы и выводить теории, описывающие окружающий нас мир. ПМ
знаешь. знаешь, конечно, что приятнее всего целовать? ) Конечно, знаешь, ты же - взрослый надеюсь )
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
awayskan Что-то вы перегнули. Церковь не запрещает секс ради размножения. В запретах как-раз: секс просто-так. К тому же, кто эти запреты выполняет? Только совсем "на всю голову верующие".
"Ударившему тебя по щеке - подставь и другую" - это как раз не о врагах, а о ближних. Это о том, что надо стремиться к примирению, а не к конфронтации.
"Любите врагов ваших..." Это имело конкретное значение. Власти преследовали тех кто проповедовал, в том числе ещё и при жизни Иисуса. Следовательно, это не обо всех врагах, а о врагах веры. Благословление, в этом случае, это оружие. Если Бог на них повлияет, то они возможно подумают о принятии этой веры.
_________________ То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.
trajan40
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 1721
Ratio: 28.397
39.6%
Михаил Верить не надо. Вообще. Иногда можно доверять (после проверять).
А про то, что да как решали в отношении христианства в первых вселенских соборах можно прочитать. Только полностью, документальных фактов, исторических иследований хватает, а не выборочно от заинтересованной стороны - церкви. Для верующих картина малоприглядна, для неверующих кладезь черного юмора.
Nickalay писал(а):
Это о том, что надо стремиться к примирению, а не к конфронтации.
Разумные люди стремятся к компромиссу. Например власти др. Рима не требовали отказатся от своей веры, какой бы она нибыла, но так-же выказать уважение "официальному" культу пару раз в год. То же самое в отношении атеистов. Типа как ныне вывесить госфлаг у своего дома в определенные числа независимо от личных воззрений. То есть Римская Империя была за компромисс, а вот какая-то секта нет. Ну и кто у нас стремится к конфронтации?
awayskan
Только чтение
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.445
97.4%
Nickalay писал(а):
awayskan Что-то вы перегнули. Церковь не запрещает секс ради размножения. В запретах как-раз: секс просто-так...
Не имеет значения, что запрещает или не запрещает церковь Но значимо:
Цитата:
Если есть "Непорочное", в какой-то сфере, то там Всё остальное Порочно - по определению и по сути ! Религиозные деятели, придумав "Непорочное зачатие" - естественное зачатие выставили как ПОРОК... То есть -- своим "непорочным зачатием", они Опорочили замысел и промысел Творца --- и в общем самого Творца..... вот так -- прикрываясь "благородной" идеей, извращаются понятия. - Оскверняя и Извращая Промысел Божий, религия и её деятели, по сути являются сторонником и проводником смерти для всего живого на земле !! (ибо зачатие порочно пред лицем Его)
Nickalay писал(а):
"Ударившему тебя по щеке - подставь и другую" - это как раз не о врагах, а о ближних. Это о том, что надо стремиться к примирению, а не к конфронтации.
То есть, хотите сказать, что -- "неубий" - это то же относится только к ближним и одноверцам, а остальных можно мочить налево и направо ? (в этом вся гундяевская церковь)
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
awayskan писал(а):
То есть, хотите сказать, что -- "неубий" - это то же относится только к ближним и одноверцам, а остальных можно мочить налево и направо ? (в этом вся гундяевская церковь)
"Не убий" это не гундяевское, а из заповедей Моисей, а нет, еще раньше - в семи заповедях Ноя. Понимается в очень широком смысле: не убивать людей.
awayskan писал(а):
придумав "Непорочное зачатие" - естественное зачатие выставили как ПОРОК...
Кто вам такое сказал? Это вовсе не ради выставления естественного как порок. А ради того, чтобы подчеркнуть что Иисус от Св.Духа. Со времени Адама зачинали и Бог не возражал, хотя тогда было прямое общение с Богом. Мог бы возразить?
Ну а как же иудаизм? У них приумножение рода - очень уважаемая заповедь ("плодитесь и размножайтесь"). Да и у мусульман тоже самое. По Писанию, Онан был наказан Богом, но не за рукоблудство, а за то что не выполнил обычай: продолжение рода брата (отказался выполнять супружеский долг с женой брата).
_________________ То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.
awayskan
Только чтение
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.445
97.4%
Nickalay писал(а):
awayskan писал(а):
То есть, хотите сказать, что -- "неубий" - это то же относится только к ближним и одноверцам, а остальных можно мочить налево и направо ?
"Не убий" это не гундяевское, а из заповедей Моисей, а нет, еще раньше - в семи заповедях Ноя.
А кто сказал, что это гундяевское ? там же
Цитата:
(в этом вся гундяевская церковь)
то есть - выворачивание сути церквой, а точнее - её адептами. -----------------------------------------------
Nickalay писал(а):
Понимается в очень широком смысле: не убивать людей.
Nickalay писал(а):
- это как раз не о врагах, а о ближних.
Вы просто "моделист-конструктор" а библия - это конструктор лего а я и не знал -----------------------------------------------
Nickalay писал(а):
awayskan писал(а):
придумав "Непорочное зачатие" - естественное зачатие выставили как ПОРОК...
Кто вам такое сказал? Это вовсе не ради выставления естественного как порок. А ради того, чтобы подчеркнуть что Иисус от Св.Духа.
и зачем юлить ? Во первых:
Цитата:
Имя "Исус" появляется в "писаниях" только в 1400гг -- до этого такое имя нИгде не упоминается.
и это факт. Во вторых:
Цитата:
Если есть "Непорочное", в какой-то сфере, то там Всё остальное Порочно - по определению и по сути ! Религиозные деятели, придумав "Непорочное зачатие" - естественное зачатие выставили как ПОРОК... То есть -- своим "непорочным зачатием", они Опорочили замысел и промысел Творца --- и в общем самого Творца...
вроде ж чорным по белому написал -- даже школьник это поймёт. . Нельзя быть наполовину непорочным, как и нельзя быть наполовину беременной. если есть, что-то "непорочное", то значит -- всё оставшееся порочно. если та дева зачала "непорочно", то значит -- все остальные виды зачатия порочны. ------------------------------------------------- и - в найденных древнеегипетских опусах описываются события, точь в точь -- сын божий, распятие, воскрешение,... и это зА 1000лет до появления христианства !! Я вам уже верю
Raptor303
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 9657
Ratio: 45.191
100%
trajan40 писал(а):
капелланы или что там, враждующих армий молятся за победу своих и поражение других, что невозможно без массового убиения. И что делать боженьке?
Смотреть и улыбаться от человеческой глупости, когда те или иные армии и народы используют Его учение, чтобы потешить свое эго (в том числе массовое эго: общественное, пропаганда там всякое и тп). Учение дано, а как мы его используем, это уже на нашей совести. Но это по истории цивилизации. Если же судить по Библии, то здесь надо читать трактовки/толкования, либо по своему усмотрению, но тогда не факт, что вы верно поймете, казалось бы, банальный рассказ про убийства, грабеж и приношение в жертву своих дочерей...
awayskan писал(а):
Это Он наделил нас ограниченным сроком жизни, а для продолжения нашего существования как вида, наделил нас возможностью размножаться и это единственный способ -- через Секс. А значит -- это его Замысел, его Промысел -- изначально.
Интересная цепочка мысли. Отсюда следует очевидный вывод, однако, как насчет извращений? В этой разновидности интимной близости Бог очень строго говорит, и по делам Его мы можем судить о Его мнении: Содом и Гоморра были уничтожены. Кроме того, кажется, еще в Его (христианском) учении сказано про грех мужеложества, был такой термин в советское время Так что, получается, секс лишь ради размножения не грех, остальное сомнительно...
awayskan писал(а):
Религиозные деятели, придумав "Непорочное зачатие" - естественное зачатие выставили как ПОРОК... То есть -- своим "непорочным зачатием", они Опорочили замысел и промысел Творца --- и в общем самого Творца..... вот так -- прикрываясь "благородной" идеей, извращаются понятия.
Согласен. Естественное зачатие априори не порок и не грех, ведь сам Бог велел размножаться
Либо "непорочное зачатие" это левый перевод, искажение слов, как иногда случается. Например, термин "благодатный огонь" и положение о том, что он сам по себе появляется – ложный постулат. Введение в заблуждение именно русскоязычной публики, и так каждый год в сми...
awayskan писал(а):
Как можно приспособление для убийства называть "животворящим"
Животворящий не крест, на котором кого-то убили. Животворящий это символ креста, который может быть сделан из подручных материалов (включая маленький крестик на шее и тд), либо образ креста, что верующие христиане "рисуют в воздухе". Здесь уже ваше ложное понимание тезиса ) Символ/образ креста получил свою животворящую, как ее называют, силу после распятия Христа. До распятия, если вернуться в прошлое на "машине времени", "нарисованный в воздухе" крест или из физических материалов крест не будет иметь никакой силы против демонов и бесов.
awayskan писал(а):
Имя "Исус" появляется в "писаниях" только в 1400гг
Это то же самое, что Иешуа (фильм "Мастер и Маргарита" для примера). Имена со временем искажаются, либо на разных языках звучат/пишутся по-разному.
"Ударившему тебя по щеке - подставь и другую" - это как раз не о врагах, а о ближних. Это о том, что надо стремиться к примирению, а не к конфронтации.
Казалось бы, столь простой в формулировке совет... тоже требует расшифровки ^_^
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
awayskan писал(а):
Нельзя быть наполовину непорочным, как и нельзя быть наполовину беременной. если есть, что-то "непорочное", то значит -- всё оставшееся порочно.
А вы за богатство или за бедность? Если вы за добро, то вы же его и потребляете. Чтобы было больше добра - надо быть бедным. А вы кого любите папу или маму? - два варианта выбрать нельзя!
Перестаньте мыслить в черно-белых категориях. Все что не опорочено - не порочно. Что не запрещено - то можно. Ваша злоба беспричинна...
_________________ То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.
Интересная цепочка мысли. Отсюда следует очевидный вывод, однако, как насчет извращений? В этой разновидности интимной близости Бог очень строго говорит, и по делам Его мы можем судить о Его мнении: Содом и Гоморра были уничтожены. Кроме того, кажется, еще в Его (христианском) учении сказано про грех мужеложества, был такой термин в советское время Так что, получается, секс лишь ради размножения не грех, остальное сомнительно...
Еслиб Он планировал секс как (лишь ради размножения) то наделил бы нас "телячьей нежностью" , то есть как и бурёнки -- раз в год. Всех нас наделил Он разумом и пониманием меры, они то как раз позволяют нам легко прийти к выводу -- всё то, что может быть лучшее для мужского п-органа, было создано и существует в женском п-органе..... И вот как раз пытаться отрицать это, пропагандировать и стремиться заменить чем-то другим (мужской задницей и т.п.) -- это и есть извращение.
но как это уж хоть и редко но бывает -- есть люди с "перевёрнутой" психикой (вырос мальчик девочкой и только мужики ему любы)... тут уж некого винить -- это Его недоработка.
Raptor303 писал(а):
Животворящий не крест, на котором кого-то убили. Животворящий это символ креста, который может быть сделан из подручных материалов (включая маленький крестик на шее и тд)
А если поцепить на шею маленькую гильётину или маленький калаш -- они тож обретут "животворящую" силу ? ----------------------------------------------------------
Касательно времени появления имени "Исус" в церковной литературе (в 1400годах) - это следует из найденных самых древних манускриптов с религиозным содержимым. Все те манускрипты есть в интернете на оф-сайтах библиотек, есть там к ним переводы. кому надо -- ищите сами.
Nickalay писал(а):
Перестаньте мыслить в черно-белых категориях. Все что не опорочено - не порочно. Что не запрещено - то можно. Ваша злоба беспричинна...
снова модэлируете
Цитата:
Нельзя быть наполовину непорочным, как и нельзя быть наполовину беременной. если та дева зачала "непорочно", то значит -- все остальные виды зачатия порочны.
- это вывод из причинно-следственной связи, а не моя злоба
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
awayskan
awayskan писал(а):
Цитата:
Цитата: Нельзя быть наполовину непорочным, как и нельзя быть наполовину беременной. если та дева зачала "непорочно", то значит -- все остальные виды зачатия порочны.
- это вывод из причинно-следственной связи, а не моя злоба
Вы применяете двоичную логику, а это не дает вам правильный результат. Вы сказали, "что не злобны", - это значит что вы "добры"? Но, я вижу что Нет, да и сами вы себя таким не назовете. Значит есть третье состояние?
_________________ То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.
awayskan
Только чтение
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.445
97.4%
Nickalay писал(а):
Вы применяете двоичную логику, а это не дает вам правильный результат.
То есть всё-таки хотите сказать, что: - можно быть наполовину непорочным, как и наполовину беременной ?? ох, как это по религиозному
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
Практика показывает, что можно "и наполовину беременной", есть же аборты... Но, вы выдумываете примеры-недоразумения. А что касается порочности зачатия, то где вы конкретно такое слышали? Насколько я знаю, требование одно: рожать детей из любви. А что порочно, так это хождение "налево". Христианин должен иметь одну женщину.
_________________ То, что ты ищешь, тоже ищет тебя.
awayskan
Только чтение
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.445
97.4%
Nickalay писал(а):
Практика показывает, что можно "и наполовину беременной", есть же аборты...
это как раз и есть пример-недоразумение.
Nickalay писал(а):
А что касается порочности зачатия, то где вы конкретно такое слышали? Насколько я знаю, требование одно: рожать детей из любви. А что порочно, так это хождение "налево". Христианин должен иметь одну женщину.
Не имеет значения сколько будет жон и сколько раз кто-то куда-то ходил. Для выражения сути явления важно то, что:
Цитата:
Если есть, что либо "Непорочное", в какой-то сфере, то там Всё остальное в той сфере Порочно - по определению и по сути ! если та дева зачала "непорочно", то значит и значит только то, что -- все остальные виды зачатия порочны.
Вы либо чистый "непорочный", либо в дерьме. И не имеет значения, только рука у вас вымазана или вы весь -- но вы уже Нечистый. Наша способность размножаться с помощью секса (и только с его помощью) была определена Создателем изначально. Он не запланировал нам другой способ -- только этот единственный. Но вот, по заявкам отпетых деятелей, якась деваха так "хооп" и зачала "непорочно" но они не предвидели, что это значит и значит только то, что:
Цитата:
Если есть, что либо "Непорочное", в какой-то сфере, то там Всё остальное в той сфере Порочно - по определению и по сути ! своим "непорочным зачатием", они Опорочили замысел и промысел Творца --- и в общем самого Творца
они, те отпетые деятели, лохонулись введя клише "непорочное" но пипл по причине своей ватной схавал ... (они бы были в выиграше еслиб ввели понятие "святое зачатие" (тогда былоб обычное, ну и святое), а введя "непорочное" -- другие способы зачатия автоматом определили в порок.) а всё для того, чтоб навязать убеждение, что все родились в грехе, а потому с рождения грешные и должны выслуживаться перед всякой "святой" сволочью и вымаливать прощения так и живём. (молимся на "непорочное" и всяко-разным, тем самым неосознанно порочим промысел Создателя, кланяемся и целуем приспособление для убийства, тратим своё время на вымысел и откровенную чушь - веря в святость того, ..., и т.д.) можете отрицать и дальше выкручиваться какими-то аргументами, но - сути явления это не изменит. (и точка) ------------------------------------------------ много раз сталкивался: - говорят мне: - "сегодня праздник, нельзя ничего делать". Спрашиваю: - что за праздник? отвечают: -- "головосек"... Говорю: -- человеку отрубили голову, для вас это праздник ? ... смотрят растерянно...
ну хотяб затем
а я и не знал 
вроде ж чорным по белому написал -- даже школьник это поймёт. 
