Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 249 384


Совeтуeм установить VPN чтобы скрыть Ваш IP-адрес

Субъективный обзор религий…


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 53, 54, 55  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

Насколько вы интересуетесь религиями?
Серьезно интересуюсь как минимум одной
20%
 20%  [ 38 ]
В порядке общего развития
32%
 32%  [ 59 ]
Порой интересно, но в целом нет
13%
 13%  [ 25 ]
Вообще не интересно!
31%
 31%  [ 58 ]
Не интересовался, но эта тема заинтересовала )
1%
 1%  [ 2 ]
Всего голосов : 182

Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Любое мнение является субъективным, ибо оно выражается субъектом :подмигивание:
Тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия.
Религия претендует на то, что она раскрывает истину, но религий много, а истина одна.

Как автор темы я попробую провести обзор существующих религий: древних и нового времени.
Я постараюсь сделать максимально объективный обзор с разных точек зрения.
Буду признателен за вопросы и альтернативные точки зрения, выраженные в корректной форме.

Приятного общения :приветствую: и не забываем про основные Правила Клуба!
P.S. На всякий случай еще раз привожу ссылку на раздел Флейм, где флейм, флуд и прочий офф-топик
разрешен Правилами. Здесь это запрещено, как и проявление религиозную неприязни и ненависти! :недовольный:

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Мой вывод - ни одна религия в отдельности не права. Как скульптор сказал: я не делаю статую.
Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее. Но, сначала, эту глыбу нужно сложить - как сумму всех религий.

Припомнил старую притчу...
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
Согласно науке (психиатрии) - "люди с духовными учителями" получают диагноз из МКБ F20.0 или же F22.0...

Согласно Правил диагнозы можно ставить самому себе! :недовольный: :подмигивание:

Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
Каббала отрицает передачу идей буквами, особенно Божественных идей посредством букв. Каббала утверждает, что учение передается только от Учителя - ученику (лично)... А если нет учителей среди живущих, то они допускают, что учитель может быть духовным...

Это я к тому, что судя по написанному мой автор, пожелавший публично остаться неизвестным, видимо
имеет подобные взгляды, ибо упоминал Каббалу и писал мне именно про невербальное общение.

Про идентичность взглядов, сами понимаете, утверждать пока не могу...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Raptor303
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 9657
Ratio: 45.191
100%
estonia.gif
Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Мой вывод - ни одна религия в отдельности не права. Как скульптор сказал: я не делаю статую.
Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее. Но, сначала, эту глыбу нужно сложить - как сумму всех религий.

Припомнил старую притчу... Притча про слона и четырёх мудрецов

А ведь в точку. Это как если бы наши ученые пытались познать 4-мерный объект =) Или пятимерный. Наукой от трехмерных форм жизни. Техникой, которая еще не способна перенести нас на уровень 4D и выше.

PS
Так что же такое эта наука "Каббала"? Как она работает, как там происходит познание мира? :задумался:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Nickalay писал(а): Перейти к сообщению

В этой притче есть один, но существенный недостаток: слону все равно, что про него думают
(он даже об этом не узнает), а Всевышнему Богу не все равно, что думают про Него!

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

В этой притче есть один, но существенный недостаток: слону все равно, что про него думают
(он даже об этом не узнает), а Всевышнему Богу не все равно, что думают про Него!

Про Бога спрашивать не стану. Но, как вы узнали про слона? :) (быть может, то был Ганеша (покровитель мудрецов) ?).

И вот интересный вопрос, вы его кому-то задавали: все ли религии давались Всевышним Богом?
Попробую поучаствовать в его обсуждении...
Как минимум, Евангелия описывают события с разных сторон, поэтому не стоит настаивать, что у них Один Автор. А к примеру, мормоны даже отрицают идентичность Библии, утверждая что она исправлялась и переписывалась. А Воланд у Булгакова прямо говорит: я участвовал в написании Библии. А есть ли проблемы с участием конкурентов в разных Святых Писаниях вообще (?), ведь Бог мог бы стереть их и вовсе, но не делает так. И ни один конкурент не идет на прямой конфликт с Богом, даже если и "участвовал"...

Могу согласиться с тем, что все религии имеют источник из духовного мира. Скорее всего, если от Бога, то через Ангелов. И есть даже мнение, что как раз от Ангелов, которые возымели сочувствие к людям и решили направлять их к Богу - вступая в контакт с разными народами и принося схожие рассказы. Вряд-ли у кого-то из людей настолько богатая фантазия.

И собственно, например я, не могу считать полноценной религией, такую в которой нет главного - Всевышнего. Всякие шаманизмы/вуду - они хоть и верят в духов или богов, конечно, не полноценны без Него.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
Про Бога спрашивать не стану. Но, как вы узнали про слона? :)

Отвечу не применительно к слону, а применительно к Всевышнему Богу:

по Его проявлению Себя в жизни, в т.ч. применительно ко мне и к другим людям

Nickalay писал(а): Перейти к сообщению
И вот интересный вопрос, вы его кому-то задавали: все ли религии давались Всевышним Богом?
Как минимум, Евангелия описывают события с разных сторон, поэтому не стоит настаивать, что у них Один Автор.

Это "Свидетели Иеговы", насколько я знаю их учение, утверждают, что у Библии один автор.

Как судебный эксперт в области авторского права я с ними не согласен.
Ибо автор это тот, кто оформил свои мысли, в т.ч. вдохновленные Богом.

В исламе автором Корана считается Аллах. Аналогично в ортодоксальном иудаизме автором
Торы тоже является Всевышний Бог, а Моисей лишь записал полученные откровения.

Но в Библии про её авторство говорится иначе: Все Писание богодухновенно... (2-е Тимофею 3:16)

На счет того, как понимать слова богодужновенно, существует 5 теорий:
теория интуиции, теория просветления, динамическая теория,
вербальная (буквальная) теория и теория надиктовывания.

Я придерживаюсь динамической теории, согласно которой Святой Дух ведет (направляет) автора (пророка)
к нужным (требуемым) мыслям, предоставляя личности пророка (автора) проявить себя в выборе слов и выражений.
Таким образом мысли, внущенные пророку Духом Святым, автор выражает собственным языком.

Именно поэтому Бог не автор, а соавтор Библии.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Михаил
 
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
к Всевышнему Богу

Юра, а это не тавтология?
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Две цитаты из Синодального перевода Библии и риторический вопрос...

И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя
(Бытие 32:30)

Бога не видел никто никогда (Иоанна 1:18)

Апостол Иоанн был плохо знаком с содержанием Торы или речь просто о разных личностях?..
Если этого мало, могу еще подкинуть:

Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком
(Исход 7:1)

Тут даже вопросы задавать глупо...

Ответ исчерпывающий?
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Продолжу...

и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего (Бытие 14:18)

Первое упоминание в Библии такого сочетания...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Михаил
 
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
JurKo22
понятно - 1;
понятно - 2
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Михаил, спасибо, но я, как увлекающая личность, продолжу...

Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус,
Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня (Луки 8:28)

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им:
восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Иоанна 20:17)

В этом плане интересный момент: апостол Павел почти всегда называл Иисуса Господом, а Отца - Богом, кроме двух случаев:

И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель
(2-е Коринфянам 6:18) - здесь речь не Исусе Христе, а об Отце

ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа
(Титу 2:13) - тут, понятное дело, об Иисусе Христе

Словосочетание великого Бога интересно наличием словосочетания
великой богини Артемиды в Деяния 19:27 и Деяния 19:35

Интересно? Понятно?

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Михаил
 
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Интересно? Понятно?

1 - нет
2 - да/нет.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Михаил писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Понятно?

да/нет

Мы живем в постапостольские времена и пользуемся учениями, которых не было во времена апостолов.
Это не значит, что эти учения неправильные - это лишь значит, что эти учения нельзя считать безусловной истиной.

Понятное дело, что можно включить Рявкина: "Богословие не наука, а троицы нет в Библии"
Так поступают "Свидетели Иеговы"

Можно уйти в другую крайность:
1. Церковь всегда права
2. Если Церковь не права, то см. п. 1

Но это все ненаучные крайности. А если мы хотим разобраться, что же на самом деле
учит Библия про Всевышнего Бога и про Иисуса Христа, то нам нужно как геометрии
утвердить минимальный набор аксиом и дальше научными методами двигаться дальше

При этом может получиться, что в геометрии набор аксиом со временем придется корректировать.
Например, а так называемой абсолютной геометрии всего 4 аксиомы.

Главное не делать резких телодвижений: YouTube :подмигивание:
Иначе можно наломать дров, ибо как гласит один из законов Мерфи

Каждая решённая проблема порождает новую неразрешимую проблему

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties Хулиганю
Михаил
 
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Главное не делать резких телодвижений

ну да, или как у Жванецкого - "- И ты - отец".

Юра, ты - молодец.
Тебе это нравится.
Видно, что глубоко копаешь.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
greece.gif
Михаил, спасибо за поддержу. Ибо меня смутили твои слова:

Михаил писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Интересно?

нет

Но я все равно пояснил то, что счел нужным. Насчет глубоко копаешь:

Проклят, кто дело Господне делает небрежно (Иеремия 48:10)

Это, пожалуй, главная причина, почему современное христианство в определенном смысле живет под проклятием...

Я копаю очень давно и очень глубоко. Когда увидел, что, близкому окружению это всё на практике "до фени",
то бросил копать. Пока не понял, что "до фени" это их проблемы, а бросил копать - это уже мои, ибо за первое,
если не изменят отношение, Господь спросит с них, а вот за втрое спрос будет с меня...
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 53, 54, 55  След.
Страница 38 из 55