Любое мнение является субъективным, ибо оно выражается субъектом Тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия. Религия претендует на то, что она раскрывает истину, но религий много, а истина одна.
Как автор темы я попробую провести обзор существующих религий: древних и нового времени. Я постараюсь сделать максимально объективный обзор с разных точек зрения. Буду признателен за вопросы и альтернативные точки зрения, выраженные в корректной форме.
P.S. На всякий случай еще раз привожу ссылку на раздел Флейм, где флейм, флуд и прочий офф-топик разрешен Правилами. Здесь это запрещено, как и проявление религиозную неприязни и ненависти!
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
JurKo22 писал(а):
Мой вывод - ни одна религия в отдельности не права. Как скульптор сказал: я не делаю статую. Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее. Но, сначала, эту глыбу нужно сложить - как сумму всех религий.
Согласно науке (психиатрии) - "люди с духовными учителями" получают диагноз из МКБ F20.0 или же F22.0...
Согласно Правил диагнозы можно ставить самому себе!
Nickalay писал(а):
Каббала отрицает передачу идей буквами, особенно Божественных идей посредством букв. Каббала утверждает, что учение передается только от Учителя - ученику (лично)... А если нет учителей среди живущих, то они допускают, что учитель может быть духовным...
Это я к тому, что судя по написанному мой автор, пожелавший публично остаться неизвестным, видимо имеет подобные взгляды, ибо упоминал Каббалу и писал мне именно про невербальное общение.
Про идентичность взглядов, сами понимаете, утверждать пока не могу...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Raptor303
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 9657
Ratio: 45.191
100%
Nickalay писал(а):
JurKo22 писал(а):
Мой вывод - ни одна религия в отдельности не права. Как скульптор сказал: я не делаю статую. Я беру глыбу мрамора и отсекаю от нее все лишнее. Но, сначала, эту глыбу нужно сложить - как сумму всех религий.
Припомнил старую притчу... Притча про слона и четырёх мудрецов
А ведь в точку. Это как если бы наши ученые пытались познать 4-мерный объект Или пятимерный. Наукой от трехмерных форм жизни. Техникой, которая еще не способна перенести нас на уровень 4D и выше.
PS Так что же такое эта наука "Каббала"? Как она работает, как там происходит познание мира?
В этой притче есть один, но существенный недостаток: слону все равно, что про него думают (он даже об этом не узнает), а Всевышнему Богу не все равно, что думают про Него!
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Nickalay
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 886
Ratio: 0.014
22.81%
JurKo22 писал(а):
В этой притче есть один, но существенный недостаток: слону все равно, что про него думают (он даже об этом не узнает), а Всевышнему Богу не все равно, что думают про Него!
Про Бога спрашивать не стану. Но, как вы узнали про слона? (быть может, то был Ганеша (покровитель мудрецов) ?).
И вот интересный вопрос, вы его кому-то задавали: все ли религии давались Всевышним Богом? Попробую поучаствовать в его обсуждении... Как минимум, Евангелия описывают события с разных сторон, поэтому не стоит настаивать, что у них Один Автор. А к примеру, мормоны даже отрицают идентичность Библии, утверждая что она исправлялась и переписывалась. А Воланд у Булгакова прямо говорит: я участвовал в написании Библии. А есть ли проблемы с участием конкурентов в разных Святых Писаниях вообще (?), ведь Бог мог бы стереть их и вовсе, но не делает так. И ни один конкурент не идет на прямой конфликт с Богом, даже если и "участвовал"...
Могу согласиться с тем, что все религии имеют источник из духовного мира. Скорее всего, если от Бога, то через Ангелов. И есть даже мнение, что как раз от Ангелов, которые возымели сочувствие к людям и решили направлять их к Богу - вступая в контакт с разными народами и принося схожие рассказы. Вряд-ли у кого-то из людей настолько богатая фантазия.
И собственно, например я, не могу считать полноценной религией, такую в которой нет главного - Всевышнего. Всякие шаманизмы/вуду - они хоть и верят в духов или богов, конечно, не полноценны без Него.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
Nickalay писал(а):
Про Бога спрашивать не стану. Но, как вы узнали про слона?
Отвечу не применительно к слону, а применительно к Всевышнему Богу:
по Его проявлению Себя в жизни, в т.ч. применительно ко мне и к другим людям
Nickalay писал(а):
И вот интересный вопрос, вы его кому-то задавали: все ли религии давались Всевышним Богом? Как минимум, Евангелия описывают события с разных сторон, поэтому не стоит настаивать, что у них Один Автор.
Это "Свидетели Иеговы", насколько я знаю их учение, утверждают, что у Библии один автор.
Как судебный эксперт в области авторского права я с ними не согласен. Ибо автор это тот, кто оформил свои мысли, в т.ч. вдохновленные Богом.
В исламе автором Корана считается Аллах. Аналогично в ортодоксальном иудаизме автором Торы тоже является Всевышний Бог, а Моисей лишь записал полученные откровения.
Но в Библии про её авторство говорится иначе: Все Писание богодухновенно... (2-е Тимофею 3:16)
На счет того, как понимать слова богодужновенно, существует 5 теорий: теория интуиции, теория просветления, динамическая теория, вербальная (буквальная) теория и теория надиктовывания.
Я придерживаюсь динамической теории, согласно которой Святой Дух ведет (направляет) автора (пророка) к нужным (требуемым) мыслям, предоставляя личности пророка (автора) проявить себя в выборе слов и выражений. Таким образом мысли, внущенные пророку Духом Святым, автор выражает собственным языком.
Именно поэтому Бог не автор, а соавтор Библии.
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Михаил, спасибо, но я, как увлекающая личность, продолжу...
Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня (Луки 8:28)
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему (Иоанна 20:17)
В этом плане интересный момент: апостол Павел почти всегда называл Иисуса Господом, а Отца - Богом, кроме двух случаев:
И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель (2-е Коринфянам 6:18) - здесь речь не Исусе Христе, а об Отце
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа (Титу 2:13) - тут, понятное дело, об Иисусе Христе
Словосочетание великого Бога интересно наличием словосочетания великой богини Артемиды в Деяния 19:27 и Деяния 19:35
Интересно? Понятно?
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Мы живем в постапостольские времена и пользуемся учениями, которых не было во времена апостолов. Это не значит, что эти учения неправильные - это лишь значит, что эти учения нельзя считать безусловной истиной.
Понятное дело, что можно включить Рявкина: "Богословие не наука, а троицы нет в Библии" Так поступают "Свидетели Иеговы"
Можно уйти в другую крайность: 1. Церковь всегда права 2. Если Церковь не права, то см. п. 1
Но это все ненаучные крайности. А если мы хотим разобраться, что же на самом деле учит Библия про Всевышнего Бога и про Иисуса Христа, то нам нужно как геометрии утвердить минимальный набор аксиом и дальше научными методами двигаться дальше
При этом может получиться, что в геометрии набор аксиом со временем придется корректировать. Например, а так называемой абсолютной геометрии всего 4 аксиомы.
Главное не делать резких телодвижений: Иначе можно наломать дров, ибо как гласит один из законов Мерфи
Каждая решённая проблема порождает новую неразрешимую проблему
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Юра, ты - молодец. Тебе это нравится. Видно, что глубоко копаешь.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 6046
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
Михаил, спасибо за поддержу. Ибо меня смутили твои слова:
Михаил писал(а):
JurKo22 писал(а):
Интересно?
нет
Но я все равно пояснил то, что счел нужным. Насчет глубоко копаешь:
Проклят, кто дело Господне делает небрежно (Иеремия 48:10)
Это, пожалуй, главная причина, почему современное христианство в определенном смысле живет под проклятием...
Я копаю очень давно и очень глубоко. Когда увидел, что, близкому окружению это всё на практике "до фени", то бросил копать. Пока не понял, что "до фени" это их проблемы, а бросил копать - это уже мои, ибо за первое, если не изменят отношение, Господь спросит с них, а вот за втрое спрос будет с меня...