Доброжедательно про религии и атеизм

Рявкин писал(а):

но мне эт напомнило санкции некой группировки что решила - боги они, вы бог?

Этот вопрос представляет только мизерный академический интерес. Я как и любой другой человек в физическом/физиологическом плане зависим, хотя бы от своих микроорганизмов - симбиотов. Стараюсь жить так, что-бы им было хорошо - они то в большинстве может без меня обойтись, а я без них быстро и не слишком приятно сдохну. Так что мой "бог" - это коктейль из вирусов, архей, бактерый и грибков)))
По научному - что бы был гомеостаз биоценоза.

Рявкин писал(а):

что это значит, быть атеистом?

Уже писал - я не атеист, а скептик, так что понятия не имею как это, быть атеистом, верующим и.т.д. Так что повторюсь - и этот вопрос представляет только мизерный академический интерес.

trajan40 писал(а):

микроорганизмов - симбиотов. Стараюсь жить так, что-бы им было хорошо - они то в большинстве может без меня обойтись, а я без них быстро и не слишком приятно сдохну. Так что мой "бог" - это коктейль из вирусов, архей, бактерый и грибков

воот! вот она абстрактная граница! вы робот-(всё по по понятиям-то биш-запрагромированнн - шаг вправо. шаг влево - абсурд-безумие...
а я вот, как и господин Хокинг, считаю что во Вселенной правит случайность..
я опять выражаюсь глобально. в том смысле что только при возможности "случайности"
есть свобода выбора,
а вот как я понял по вашим "понятиям" её нет ))) а есть некие вами придуманные и далее поклоняемые Надуманные! законы )))
надуманные это в том смысле что все эти законы меняются если есть прогресс в мышлении, В мышлении!! а не статистики информации ))
я к тому что тот кто думает - прогрессирует. а тот кто просто собирает инфу - поклоняется ей )))
ну или в крайняк превращается в некого "капитан очевидность" ))) тут многие такой фигнёй страдают - то бишь дают комментарии типа
- если ты такой умный то где нобелевка? ))
и данное ехидство, подкреплённое статистикой информации, не анализа а статистикой!,
эти персонажи типа говорят - мол все идиоты - а мы мол читать умеем ))) ФУ! )))
я рад за них что хоть читать умеют, и! кстати последняя стадия в росписи своей гениальности - это мол - а! а вы пишите с ошибками )))..ё.. крутой аргумент )))

Рявкин писал(а):

в том смысле что только при возможности "случайности"есть свобода выбора,

Лень искать и цитировать, , но свободу выбора признает все меньше ученых.

Рявкин писал(а):

я к тому что тот кто думает - прогрессирует. а тот кто просто собирает инфу - поклоняется ей

Чтобы было о чем размышлять без различной инфи никак. Главное быть в мыслительном плане на сколько можно независимым.

Рявкин писал(а):

а я вот, как и господин Хокинг, считаю что во Вселенной правит случайность..

Вернее одна из составляющих. И Хокинг при всех своих талантах не истина в последней инстанции.

Рявкин писал(а):

а есть некие вами придуманные и далее поклоняемые Надуманные! законы

Никакого поклонения. Мои законы для личного пользования - гибче не бывает. Монументальна только цель.

Рявкин писал(а):

шаг вправо. шаг влево - абсурд-безумие...

Я, если не заметили, говорил исключительно про физиологию, и "мой "бог" - это коктейль из вирусов, архей, бактерый и грибков" была на половину шутка. Или заботу о своем здоровье Вы считаете ниже своего достоинства? Mного Вы там надумаете - напрогрессируете когда из за дисбаланса кишечной микрофлоры будете целый день на горшок бегать.
Шаг, хоть сто, в право/лево хорошо на ровном поле, а на, например, горном переходе как раз абсурд-безумие.
Я с удовольствием размышляю, именно там человек может быть относительно самодостаточен (не забывая про субьективность восприятия), но вот бегают, стреляют и по иному развлекается без меня.

trajan40 писал(а):

Никакого поклонения. Мои законы для личного пользования - гибче не бывает. Монументальна только цель.

вот это и есть признак фанатизма ))) или мы будем играть в синонимы? ))

trajan40 писал(а):

Mного Вы там надумаете - напрогрессируете когда из за дисбаланса кишечной микрофлоры будете целый день на горшок бегать.

а вот тут вижу очень мало жизненного опыта и очень много пафоса ))))
объяснять?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

trajan40 писал(а):

И Хокинг при всех своих талантах не истина в последней инстанции

согласен, но...хм... и? и кто истина? у вас есть бог? )))

Рявкин писал(а):

объяснять?

Пожалуйста. И только не говорите в стиле сытых дермократов про священную свободу с пустым желудком.

Рявкин писал(а):

и кто истина? у вас есть бог?

Законы природы (на 99,99...9%)
В богов не нуждаюсь.

Рявкин писал(а):

вот это и есть признак фанатизма

Фанатики - это те которые хочет остчасливить других, хочет они этого или нет. Мне полностью хватает себя, несколько друзей и кошку.

Добавлено спустя 50 секунд:

Рявкин писал(а):

вот тут вижу очень мало жизненного опыта и очень много пафоса

Типичный переход на личности.

Рявкин писал(а):

, если не заметили, говорил исключительно про физиологию, и "мой "бог" - это коктейль из вирусов, архей, бактерый и грибков" была на половину шутка. Или заботу о своем здоровье Вы считаете ниже своего достоинства?

да нет.. это очень важный фактор, только вот извените но я не понял какие прететензии вы мне предъявляете. я вот если объёктивно.. стоп... стоп...

вопрос! мы о чём спорим? кто за кого?.... я за то что во вселеной есть случайнось - иначи ни как.....
ну..вот ни как... а вы за что? в смысле вот базар..я вам отвечаю на ваши реплики... эт понятно...
и эт.. вообщем я прав неизбежно!... вот... а вы о чём?... я так понял что вы двигаете фундументальную и
по сути консерватирвную версию о том что всё- всё просчитано и случайности нет?
кс тати вопрос - а чья фраза в моей подписи? и что она значит?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

trajan40 писал(а):

Типичный переход на личности.

да нет... как вы думаете проблемы с кишечником зависят от медецины или от имунитета?

trajan40 писал(а):

Я то здесь мимоходом на 5 минут заскочу для развлечения и дальше по своим делам, а Вы то обстоятельно, подбираете цитаты из своих книжек, и не только здесь - разницу чувствуете?

Так может это вас баптисты завербвали? Чтоб вы специально подняли эту тему и проиграли в ней? Почему я не могу здесь в кайф?
Плюс вы не учитываете этот отрывок:

Рявкин писал(а):

я вот если объёктивно..

Полностью не получится - не мне, не Вам - человек животное субьективное.

Рявкин писал(а):

как вы думаете проблемы с кишечником зависят от медецины или от имунитета?

От питания, медицины, антимедицины (переборщили с антибиотиками), имунитета (во многом обеспечивает именно микрофлора), окружающей среды и даже настроения. И наверно что-то еще пропустил. Но мыслить о высоких материях будет затруднительно по любому.

Рявкин писал(а):

я за то что во вселеной есть случайнось - иначи ни как

Согласен, на квантовом уровне точно, да и в эволюции много, но не альфа же и омега.

JurKo22 писал(а):

Почему я не могу здесь в кайф?

Тогда все в порядке. Развлекаемся дальше.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

JurKo22 писал(а):

Плюс вы не учитываете этот отрывок:

Да, да... "Я взыщу кровь его от рук твоих." Яхве в своем репертуаре...

trajan40 писал(а):

Развлекаемся дальше.

В данном случае без меня. Ибо по-моему я убедительно показал, что вами двигают исключительно подозрения, которые вы преподносите как факты или их подобие, но адекватной реакции на это так и не увидел

JurKo22 писал(а):

что вами двигают исключительно подозрения

Ну а что делать, если история христианства тонет в крови? Тут не то что подозрительным, параноиком можно стать.

trajan40, что делать если длительное время христианами принято называть не тех, кто достоин этого звания:

... ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами (Деян.11:26)

Возьмите историю христианства и проследите, когда христианами стали называть не учеников Иисуса Христа, а гораздо более широкую категорию людей.
Это все равно, что раздать всем желающим диплом об высшем образовании: бумажка (название) будет, но образования (сути) не будет...

JurKo22 писал(а):

если длительное время христианами принято называть не тех, кто достоин этого звания

Тех, которых сжигали на костре, такие нюансы не слишком волновали. И если христиане более-менее (хотя бы на время) угомонились, то их коллеги, тоже монотеисты - мусульмане отжигают.
Так как справку о том "кто достоин этого звания" нигде не выдает, то я предпочитаю от них всех держатся по дальше. В реальной жизни, если Вы, JurKo22, со своим словоблудием подошли бы на улице, повернулся и ушел.
По аналогии - если ко мне приближается комар, я не буду ждать пока он укусит, а прихлопну. На всякий случай.

trajan40, на всякий случай напоминаю, что вы здесь распространяли про меня сплетни (не правдивую информацию, основанную на ваших предположениях) и никоим образом за это не извинились.
Если вы про это забыли, то я вам напомнил. А если помните, то не вижу смысла отвечать вам отвечать...

JurKo22 писал(а):

Если вы про это забыли, то я вам напомнил. А если помните, то не вижу смысла отвечать вам отвечать...

Когда нечего ответить, то можно и обиженную дамочку включить.

JurKo22 писал(а):

что вы здесь распространяли про меня сплетни (не правдивую информацию, основанную на ваших предположениях) и никоим образом за это не извинились.

Я высказал свои предположения а не утверждал (вы то обличаете атеистов по полной программе). А реакция то ой как нервная... Извинюсь, нет проблем, только сначала докажите, что я не прав.

trajan40, я не вижу, чтобы это ваши "предположения" были в форме предположений.
В подписи у меня указано, что я не общаюсь с определенной категорией людей.
Возможностью убедительно продемонстрировать мне, что вы к этой категории не принадлежите, вы не воспользовались.
Посему оставляю за собою право расценивать ваши сообщения дальнейшие сообщения как форму лжи и/или троллинга и не реагировать на них. Право не есть обязанность, посему если, например, я буду видеть, что могу публично продемонстрировать, что вы говорите неправду, я буду такой возможностью пользоваться.
За вами оставляю право вести себя в рамках правил (неправда и троллинг правилами не запрещены), а также возможность поменять свое поведение, если вы в состоянии это сделать.
Всего доброго!

Добавлено спустя 38 минут 44 секунды:

trajan40 писал(а):

Извинюсь, нет проблем, только сначала докажите, что я не прав.

Чтоб было более понятно: я не вижу смысла доказывать что-то либо атеисту, который методы сатаны (и, соответственно, сатанистов).
Попробую продемонстрировать это с помощью Библии, ненависть (или другие аналогичное отношение) к которой вы тут демонстрировали.

И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. (Бытие 3:4,5)

Смотрим внимательно на слова Бога:

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло (Бытие 3:22а)

Выходит, что змей использовал правдивую информацию, причем дважды: ведь Адам и Ева физической смертью в тот день не умерли (Бытие 2:7). Все это делось для того, чтобы опорочить Бога.

То, что Адам и Ева испытали "духовную смерть", сатана "на секундочку" умолчал...

Вы, как я вижу, действуете подобными методами: берем правду, мешаем её с вымыслами или полуправдой и выдаем как истину.
Если для вас такое поведение в порядке вещей, то мне нечего доказывать: ведите себя как хотите и Бог вам Судья!
Я же здесь ищу людей, которые замечают за собой это или иное неправильное поведение, хотели бы от него избавиться, но не могут.
Вот им я хочу дать надежду, что "духовная смерть" Адама и Евы не есть фатальной для всех их потомков:

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоанна 3:3)

То, что это рождение свыше связано с Иисусом Христом, видно по дальнейшему тексту: Здесь видна упоминание следующей истории: Здесь параллель следующая: как спасение от смерти всего лишь взглядом на медного змея выглядит глупостью, так и спасение верою в Иисуса Христа выглядит глупостью:

Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие (1-е Коринфянам 1:22,23)

Но этот способ, как и змей, выбран Богом и другого варианта нет.

Собственно этого момента рассказать суть Христово Евангелие я ждал все это время. Ибо чтоб поймать рыбу её нужно прикормить
Посему, trajan40 и Ко, если мое присутствие здесь вас так раздражает, то я после этого сообщения могу покинуть тему ибо программу минимум здесь только что выполнил

Добавлено спустя 12 минут 17 секунд:

PS trajan40, вам спасибо за предоставленную возможность рассказать суть Христового Евангелия, о которой упоминает апостол Павел в следующем отрывке. Я здесь был по сути ради этого момента. Дальше я могу спокойно забыть о существовании этой темы.
Ибо я только пояснил, почему я христианин и что мне дает силы оставаться им.
Ибо когда не понимаешь сути Христового Евангелия, то написанное в Библии кажется очередным человеческим мифом.
Но когда понимаешь, то начинаешь за деревьями видеть лес: