Дискуссии о религии

Тема предназначена для обсуждения вопросов, выходящих за рамки тем
Субъективный обзор религий… и Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Приятного общения!

Поскольку дома есть свет, а с моего поста 6 часов, можно продолжить...

trajan40 писал(а):

JurKo22 писал(а): Только авраамические религии претендуют на монотеизм с мировым признанием. А как быть с китайцами и индийцами, которых вместе 3 миллиарда?

А что, эти бедняги ничего не слышали про христианство? Или ислам?

Если поискать, то можно найти людей в глуши, но мои слова писались в свете следующего тезиса:

Сейчас, в эпоху глобализма, было бы очень странно, чтобы

trajan40 писал(а):

JurKo22 писал(а): Всевышний Бог не побеспокоился о мировой религии, которая бы несла истину о Нём... Интересный вопрос - зачем гипотетическому Богу религии.

Если правы деисты, то незачем. Но если правы монотеисты, то вывод логичен.

Разницу между монотеистами и деистами можно найти в Википедии...

JurKo22
Вы считаете, что Бог побеспокоился о том, чтобы были религии несущие истину о Нем, именно, вы считаете, что это авраамические религии.
1. Так?

2. Еще один вопрос: какой Бог, Сын/Отец/Дух? (или та же отмазка: они единосущны (тогда зачем разделять)).

=======
Вы указали "Цель? Я хантам-манси и адыгам проповедовать не собираюсь...".
3. Верно ли, что ваша цель, это кому-то проповедовать?

=======

JurKo22 писал(а):

А что, эти бедняги ничего не слышали про христианство? Или ислам?

Конечно слышали. А еще слышали про НЛО, снежного человека и Лоха из одного озера в Шотландии.

И да,какие-то склоки между разными религиями или внутри их самих как и между священниками всех мастей меня только развлекает.
Именно поэтому читать историю религий одно из моих любимых занятий.

По Вашему монотеизм альфа и омега всего, хотя в действительности авраамические религии одни из. Притом для нас, индоевропейцев, совершенно чужие. Замечу, что Гаутама или Заратустра были как раз "наши" в отличие от Моисея, Иисуса и Мухаммеда.

1. Почти так: в данный момент такой религией является христианство.
Остальные содержат неполную информацию.

Впрочем, и христианство не может претендовать на полноту, но то,
что нужно знать, в нем есть.

2. Его имя обычно звучит как Иегова (Ягве).

3. Эта цель дана Иисусом и записна в Библии:

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго
Духа уча их соблюдать всё, что Я повелел вам (Мф. 28:19).

В Мф. 28:19 задача была поставлена только апостолам, а не вам, и не прочим.
Христианство слишком агрессивно навязывается всему миру. И не придумывал Иисус сетевой маркетинг и франшизу. Всё проще: сказал своим первым ученикам.

Полнота информации и то что надо знать - есть практически в каждой религии. Это моральные принципы и нормы. Даже в Йоге есть 10 заповедей (в яма и нияма), вполне похожие на Библейские.

Ничем особенным христианство не обладает в сравнении со многими другими.

У Вас есть основания считать, что задача поставленная апостолам, была выполнена?
Ибо как в таком случае быть с обеими Америками и Австралией?..

Лично я считая, что ислам это Божья кара на христиан как за невыплненную задачу, так
и за преследование евреев и трансформацию христианства в чуждую евреям религию.

Здесь у нас разный подход. Вы считаете, что Божья цель исключительно в морали.
В таком случае почитайте, что пишет про Закон ап. Павел.

JurKo22 писал(а):

в данный момент такой религией является христианство. Остальные содержат неполную информацию.

Откуда инфа. Из википедии?

JurKo22 писал(а):

Его имя обычно звучит как Иегова

Ну в ВЗ и другие клички, но в основном эта.
Еврейский бог войны аналогичный, например, ассирийскому Ашуру.

Nickalay писал(а):

Даже в Йоге есть 10 заповедей (в яма и нияма), вполне похожие на Библейские.

1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Ну и нам какое дело, что кто-то когда-то вывел каких-то варваров из Египта? Притом прямым текстом говорится про других богов - конкурентов.

2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли....
Что-то христиане не очень соблюдает.
... ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода....
Вообщем еще тот добряк. Не зря Маркион в II в. выдвинул идею, что Иисус пришел спасти людей не от каких-то мифических грехов, а злобного Иеговы.

Ну а так называемый Декалог прекрасное пособие начинающего расиста: Да и судя по его книжке дядя Шикльгрубер от туда вдохновился.

Впрочем там самая важная заповедь. Суперзаповедь:
"Не вари козлёнка в молоке матери его."

JurKo22 писал(а):

Лично я считая, что ислам это Божья кара на христиан как за невыплненную задачу

Ислам базируется на одной из "ересей" христианства.

JurKo22 писал(а):

трансформацию христианства в чуждую евреям религию.

Без этой трансформации была бы очередная секта с очередным "мессией" в иудаизме.
Если что, ислам тоже чужд евреям. И вообще, какое дело христианам, исламистам (как и буддистам, индуистам и хоть атеистам) до религии каких-то евреев.

trajan40 писал(а):

JurKo22 писал(а): в данный момент такой религией является христианство. Остальные содержат неполную информацию. Откуда инфа. Из википедии?

Личная точка зрения, посему сугубо субъективная.

В следствии чего вопрос: я же предложил более объективную тему, а Вы с неё спрыгиваете.
Или Ваша антирелигиозность избирательная?...

trajan40, Клуб давно в курсе, что Вы убеждённый атеист
Раз так, то Вам должно быть всё равно, какую религию или
религиозное объединение анализировать.

Но когда я даю пасс, а Вы его избегаете, это наталкивает на
подозрение, что Вы не такой уж беспристрастный,
как хотите себя представить.

Ответ для Warrior 123 и заинтересованных лиц в Болтун v.199

Напоминаю, что это не раздел Флейм, где разрешены флейм, флуд и оффтопик

На самом деле христианство это очень ограниченный подход к вопросам о Боге.
Существует много сынов божиих, а не только один Иисус.
Более того, люди обретшие Дух Святой, их куда больше чем 72 апостола, и они были до Иисуса. Кришна, Будда....все они сыны божие и они были также реально, как Иисус.

Христианство - это ограничение мировоззрения. С чем я лично - не согласен.
Я предпочитаю подход вне одной конкретной религии. Но, это конечно, моё личное дело - не навязываю. В отличии от злостных миссионеров...

Для того, чтобы куда-то агитировать, надо быть уверенным в.томкуда агитируешь.

Уверенность бывает разная. Я предпочитаю основанную на фактах

А факты таковы: в христианстве заложена мощная психологическая идея,
но в тоже время христианство не то, как оно описано в Библии.

Посему стараюсь быть реалистом....

JurKo22 писал(а):

Клуб давно в курсе, что Вы убеждённый атеист

Это Вы убеждены. Я скептик и убежденный антимаркетолог.
И для меня без разницы - втюхивает товар или идеи.
Все эти мессии, пророки и.т.д. - исключительно талантливые маркетологи.

JurKo22 писал(а):

Вам должно быть всё равно, какую религию или религиозное объединение анализировать.

Анализировать - да. А вот жить с носителями той или другой религии на одной планете - нет.

JurKo22 писал(а):

Но когда я даю пасс

Я отвечал на конкретные Ваши высказывания. В отличие от Вас.

JurKo22 писал(а):

А факты таковы: в христианстве заложена мощная психологическая идея

Факты в студию. Или опять выдаете свое сугубо субъективное мнение за такими.

JurKo22 писал(а):

есть основания считать, что задача поставленная апостолам, была выполнена? Ибо как в таком случае быть с обеими Америками и Австралией?

Самому не смешно. Про Америки и Австралию (как и Японию, Скандинавию и много чего еще) апостолы понятия не имели от слова совсем.
Судя по Библии ее авторы географию знали еще хуже истории.

trajan40, спасибо за ответ. Увы, до сих пор дома нет света так что пока коротко через мобильник. Появится свет, напишу подробнее.

trajan40 писал(а):

JurKo22 писал(а): есть основания считать, что задача поставленная апостолам, была выполнена? Ибо как в таком случае быть с обеими Америками и Австралией? Самому не смешно. Про Америки и Австралию (как и Японию, Скандинавию и много чего еще) апостолы понятия не имели от слова совсем.

Вот и я о том же.

trajan40 писал(а):

Судя по Библии ее авторы географию знали еще хуже истории.

Для жителей Средиземноморья, коими они были, они географию знали неплохо.

На этом все? А то я Вам намекаю на печальную судьбу РПЦ и подконтрольной ей самоуправляемой УПЦ,
а Вы все "морозитесь"... Тут уже новый списочек появился, где уже 4 митрополита УПЦ...

Просто когда УПЦ разгонят/запретят (а дело к этому идет), у РПЦ больше не будет козырей в православном мире,
ибо она потеряет статус самой массовой поместной церкви.

trajan40 писал(а):

Я скептик и убежденный антимаркетолог.

Вот я предлагаю Вам проанализировать, что РПЦ потеряет в результате своего непродуманного маркетинга...
Или у Вас скепсис на этот счет?..