Доброжедательно про религии и атеизм

trajan40 писал(а):

Укажите хотя бы одного проповедника, который 100% соблюдал абсолютно все предписания своей религии.

Иисус Христос!

JurKo22 писал(а):

"сафари на обезьян"

прикольный ролик )))
а кого ещё так можно поймать? )))
вот если б там был бы дипломат с баксами... я тоже ж бы его не хотел бы отпускать ))

JurKo22 писал(а):

trajan40 писал(а): Укажите хотя бы одного проповедника, который 100% соблюдал абсолютно все предписания своей религии. Иисус Христос!

Действительно смешно. Но не считается. Жду хотя бы одну фамилию реально существующего человека, а то обвинять в лжи других много ума не надо.
P.S. Впрочем интересно, предписания какой религии соблюдал Иисус, если христиаство создали после его смерти, а иудейские предписания он часто не выполнял...
Показательно, что христиане от Ветхого Завета берут только то, что выгодно.
И ответьте наконец великий реформатор протестанства - Вы безгрешны?

trajan40 писал(а):

Жду хотя бы одну фамилию реально существующего человека

Фамилию привести не могу, ибо во времена Иисуса Христа фамилий не существовало.
Конкретного человека я вам привел и вашу просьбу выполнил.
Отпустите эту тему! Или вы решили таким образом доказать, что ваши предки обезьяны?

Рявкин писал(а):

а кого ещё так можно поймать? )))

Судя по этой теме - отдельных атеистов, которые верят, что они произошли от обезьян...

JurKo22 писал(а):

верят, что они произошли от обезьян

есть же ещё интересная версия "инволюция" часть людей деградировала до обезьян ))
не сложно представить что любого "интеллектуала"
лет за десять,
можно довести до максимально приближённого состояния обезьяны..
а вот чтоб обезьянка эволюционировала до человека, как то труднее представляется ))
так что инволюция рулит ))

а про ролик... ещё раз глянул и пришла мысль что данную ловушку можно назвать - "ипотека" )))
ну или любой иной формой кредита, понимаешь же ж что ловушка, а хватаешь и не отпускаешь )))
крутишься, вертишься как в ролики. но не отпускаешь )))
а потом сидишь на привязи, как в ролики, а за тобой наблюдают.. строят планы..

Рявкин писал(а):

а про ролик... ещё раз глянул и пришла мысль что данную ловушку можно назвать - "ипотека" ))) ну или любой иной формой кредита, понимаешь же ж что ловушка, а хватаешь и не отпускаешь )))

Таких ловушек много.

Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым (Притчи 6:6)

В данном случае будь мудрым глядя на то, как ловят обезьяну...

JurKo22 писал(а):

Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым (Притчи 6:6)

В данном случае, муравей -- истинный христианин.

JurKo22 писал(а):

Фамилию привести не могу, ибо во времена Иисуса Христа фамилий не существовало.

Я вам спрашивал реально существующего проповедника, ну и если фамилию не знаете или их тогда не было, то сгодится и погоняло.
Да и если, как считает хртстиане, Иисус сын божий, то на человека не тянет. И повторьюсь - христианская догматика создана после его смерти. А в лицемерии по поводу не соблюдения законов иудаизма еще Павлуша Петю обвинял.

JurKo22 писал(а):

Отпустите эту тему!

Почему же? Или называйте реально существующего человека проповедника, который 100% соблюдает абсолютно все предписания своей религии, или извинитесь, что обозвали меня лжецом.

JurKo22 писал(а):

Или вы решили таким образом доказать, что ваши предки обезьяны?

Я знаю, что у меня и обезьян общие предки. Не все же может похвастатся, что его создал какой то халтурщик из строительного мусора.
И жду ответа суперреформатора на простенький вопрос - Вы безгрешны?

trajan40 писал(а):

Я вам спрашивал реально существующего проповедника, ну и если фамилию не знаете или их тогда не было, то сгодится и погоняло. Да и если, как считает хртстиане, Иисус сын божий, то на человека не тянет.

Уважаемый г-н христианофоб! Обращаю внимание на вашу ложь, в которой вы до сих пор не раскаялись:

trajan40 писал(а):

Хотя все проповедники живут по принципу - слушай мои слова и не смотри на мои дела.

Если вас так не устраивает Иисус Христос, то могу предложить Будду и Мухаммада
При этом сразу предупреждаю, что попытка потроллить мусульман в отношении последнего может быть чревата.
Что касается Иисуса Христа, то никто их христиан не отрицает, что Иисус Христос - человек, ибо так записано в Библии:

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус (1-е Тимофею 2:5)

Вы готовы сдать экзамен по знанию религии Иисуса Христа? (Про ислам и буддизм вас путь мусульмане и буддисты спрашивают).
Если нет, то вы никак не сможете обвинять Иисуса Христа, что он не выполнял положения своей религии

Добавлено спустя 3 минуты:

trajan40 писал(а):

Я знаю, что у меня и обезьян общие предки.

Я вижу, что вы, судя по ролику, подкрепляете свою веру в это конкретными делами...

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

trajan40 писал(а):

извинитесь, что обозвали меня лжецом.

Не вижу оснований для извинений. У вас есть претензии к Мухаммаду к мусульманину и Будде как буддисту?
Если хотя бы одна из этих кандидатур проходит, то вы сказали неправду словом "все".
Если нужны более современные кандидатуры, то могу предложить "отца мормонов" Джозефа Смита

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:

trajan40 писал(а):

И жду ответа суперреформатора на простенький вопрос - Вы безгрешны?

Огромное спасибо за вопрос! Ибо у меня на него встречный: если я могу быть безгрешным (в этом теле), то зачем мне Иисус Христос?..

Вы просто не осознаете, какую помощь вы мне им оказали! Вам перевели очередной транш баптисты?..
На всякий случай уточняю, что про помощь я серьезно, а про транш от баптистов шучу

JurKo22 писал(а):

Если нет, то вы никак не сможете обвинять Иисуса Христа, что он не выполнял положения своей религии

И.Х. и Будда не являются историческими личностями. Напомню что по сказочке И.Х. казнили за богохульство специалисты в его религии. Ну а мелкие шалости и вспоминать не стоит - "И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников, сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне; и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу"
"Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества... а) организованной группой;... наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет"(c)УК

Цитата:

Вы просто не осознаете, какую помощь вы мне им оказали!

Что там кстати с голым юношей? Не придумали еще?

Pustovetov писал(а):

И.Х. и Будда не являются историческими личностями.

Ложь. Как я понял - очередная...

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:

Pustovetov писал(а):

"Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества... а) организованной группой;... наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет"(c)УК

А это ложь в стиле "Первого канала". И эту ложь очень легко проверить:
- прочесть внимательно соответствующие отрывки Библии;
- прочесть внимательно, что по УК считается грабежом.

Если "Первый канал" всегда так лгал. А так бывает искусная ложь, к которой сразу не подкопаешься - вроде все правда.
Это ложь уже в стиле змея и 3-й главы Бытия - я ссылки приводил.

JurKo22 писал(а):

Pustovetov писал(а): И.Х. и Будда не являются историческими личностями. Ложь. Как я понял - очередная...

Что ложь? И.Х. и Будда не являются историческими личностями. Это такой простой факт истории. Ровно такие же простые факты истории, но уже ветхозаветные - не было никакого исхода, не было никакого царства Соломона...

Цитата:

А это ложь в стиле "Первого канала".

Ну не нравится вам правда. Злодеям вообще часто правда не нравится... Она им совершать злодейства мешает.

Цитата:

- прочесть внимательно соответствующие отрывки Библии; - прочесть внимательно, что по УК считается грабежом.

Грабеж это открытое хищение чужого имущества. Т.е. ровно то что сделали уголовники из числа "учеников И.Х." по приказу своего хозяина, атамана шайки. Или Вы хотите сказать что они украли ослицу тайно т.е. совершили просто воровство? OK, ладно, все равно нарушение соответствующей заповеди.
Однако И.Х. осудили на смерть не за воровство. И тут опять же вам не получится ничего возразить.
p.s. Про голого юношу мы так ничего и не услышим?

JurKo22 писал(а):

trajan40 писал(а): И жду ответа суперреформатора на простенький вопрос - Вы безгрешны? Огромное спасибо за вопрос! Ибо у меня на него встречный: если я могу быть безгрешным (в этом теле), то зачем мне Иисус Христос?..

Опять демагогией занимаетесь? А ответа то нет, только обезьяньи выкрутасы...

JurKo22 писал(а):

Если вас так не устраивает Иисус Христос, то могу предложить Будду и Мухаммада

Даже если принять историчность Христа и Будды, то проблема в том, что они как и Мухаммад соблюдали законы, которые сами по ходу и устанавливали. Таким макаром можго соблюдать все что угодно. Джозеф Смит как раз из той же компашки - захотел гарем, вот "закон".
Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду их последователей, которые проповедовали уже готовый материал. И еще.

"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Матфея 15:21 - 26"

В конце концов помог, но слово не воробей. И главное, послан только к евреям, и то не всем.

Рявкин писал(а):

я же объяснил что логики не бывает мужской или женской, она бывает только одна

Еще раз... Если говорим о логике как "наука о правильном мышлении", "искусство рассуждения", то их существует несколько штук. Причем часть из них друг другу прямо противоположны. Как пример - формальная/математическая логика vs диалектическая логика. Однако естественно когда говорят о "женской логике", то это не о науке, а просто о гендерных особенностях мышления. Тут "логика" это простой синоним "мышление". И естественно наличие гендерных особенностей мышления это факт.

Цитата:

а "женская логика" или "бред шизофреника" это уже не логика это просто некая цепочка рассуждений которая иногда не противоречит формальной логики за исключением маленькой детали, а именно, отсутствие объяснения причины от которой якобы уже и строятся дальнейшие рассуждения.

Так вот вся математика и математическая логика строятся на "отсутствие объяснения причины" от которой уже строятся дальнейшие рассуждения. Ну не объясняются аксиомы, а принимаются истинными без доказательств. Напротив, шизофреник в своей логике часто выстраивает длинные причинно-следственные цепочки, пытается создавать "теорию всего" и объяснять почему надо ходить в шапочке из фольги и кушать мыло.
Собственно тут Вы отрицаете такой принцип (закон) формальной логики как принцип достаточности основания. Более известен этот принцип как "бритва Оккама".

Цитата:

да, я согласен и не говорил что любая альтернатива есть истина, я говорю что то что ща признано за истину есть просто альтернатива, я к тому что опровержение религии на основе науки, как бы это не парадоксально звучало, но антинаучно

Наука постулирует возможность объективного познания. Да это постулат, логически солипсизм не опровержим, но тем не менее, с точки зрения ученого "признано за истину есть просто альтернатива" есть ересь. Само собой разумеется "опровержение религии на основе науки" это обычная глупость. Ну бессмысленно опровергать на основе науки бред шизофреника, больного человека надо лечить... Однако по мере расширения знания человечества об окружающем мире уменьшается зона где религии чувствуют себя уверено. В древнееврейские времена люди считали что Яхве наполняет тучи дождем из окошек в небесной тверди. А сейчас об том как в действительности получается дождь учат в начальной школе.

Pustovetov писал(а):

Грабеж это открытое хищение чужого имущества.

При условии, что владелец имущества такой же точки зрения.
Если владелец имущества не возражает против того, чтобы его имущества взяли, и на него при этом не оказывается давление, то хищения нет: нет потерпевшего - не состава преступления.

Потому я и говорил о лжи. Могу посоветовать устроиться на работу на "Первый канал" - у вас там должно неплохо получаться...

Добавлено спустя 2 часа 47 минут 46 секунд:

Цитата:

может хватит бросать жемчуг свиньям?

Такое вот сообщение я получил в личке. Автора по понятным причинам не называю, но отвечаю публично.
На мой субъективный взгляд тем, кого Иисус назвал свиньями, я отвечаю на их уровне. Как и написано:

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Притчи 26:4,5)

Т.е. до их уровня стараюсь не опускаться (насколько у меня это получается - сидите сами), но чтобы у других не было соблазна думать, что мне нечего сказать - отвечаю. С учетом того, что тему счтают разные люди и возможно кому-то мои ответы идут на пользу.
Впрочем, можете писать в личку - тайну переписки, как видите, я сохраняю