Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 5572
Ratio: 25.234
Поблагодарили: 13345
100%
|
На прошедшей неделе достаточно незаметно для прессы произошло эпохальное событие в истории российской микроэлектроники – 15 декабря на ежегодной конференции компании Байкал Электроникс был представлен процессор серверного класса Baikal-S. Пока широкая общественность бурно обсуждала отчёт о тестировании Сбербанком серверов на базе Эльбрус-8С, смакуя различные детали этой горячей истории, люди, чуть более погруженные в индустрию, с нетерпением ждали анонса Baikal-S. Почему так? Чем же так эпохален этот процессор?Может быть, он безоговорочно рвёт на тестах конкурентов из Intel/AMD, заставляя менеджеров данных компаний лихорадочно учить кириллицу? Нет, это вполне себе «средненький» серверный процессор уровня Intel Xeon Gold 6148 или того же злополучного Intel Xeon Gold 6230. Возможно, у него есть какие-то невообразимые новинки в функционале, до которых не смог додуматься никто в мире? Опять-таки нет, функционал процессора абсолютно стандартен и соответствует аналогичным решениям на базе архитектуры ArmV8. В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв, спросит читатель? Ответ очень прост – именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах – по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну. Давайте кратко посмотрим на характеристики данного процессора: архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC, TDP 120 Вт. Больше технических подробностей здесь. Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей:
Я постарался агрегировать опубликованные данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все "попугаи" относятся к категории "больше-лучше". Получилось примерно так:
Видно, что заявления представителей Байкал Электроникс соответствуют действительности и суммарная производительность чипа вполне на уровне стоковых Intel Xeon Gold 6148 (с кучей оговорок, конечно, когда речь идёт о такой зыбкой материи, как измерение производительности). Правда надо понимать, что процессор от фирмы Intel имеет возможность турбобуста, и в приложениях, чувствительных к скорости однопоточного исполнения, будет иметь существенное преимущество. Но при полной нагрузке на сервер за счёт количества ядер Baikal-S сможет отыграть гандикап. Также не могу не отметить данный слайд с презентации:
Он важен тем, что переход на новое железо, тем более другой архитектуры, это в первую очередь боль по переносу/портированию/доступности программного обеспечения. Будущие сервера на базе процессора Baikal-S могут в полной мере пользоваться преимуществом широкой экосистемы архитектуры Arm (пусть пока и уступающей программной экосистеме x86). Безусловно, полноценно об успехе любого процессора говорят не красивые презентации или цифры бенчмарков, а количество продаж в штуках и рублях. В этом плане процессору Baikal-S предстоит проделать ещё большой путь, а у коллектива Байкал Электроникс и его партнеров будет много работы. Но всё, чтобы начать измерять количество продаж в сотнях тысяч, у Baikal-S есть. С наступающим 2022-ым годом! Для отечественной индустрии микроэлектроники он будет, без сомнения, крайне интересным и насыщенным! Armmaster | Habr
|
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
ambystoma
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 2057
Ratio: 3756.371
100%
|
Hormistr писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А можно где то показать новость что американцы кричат что вот начали выпускать американский процессор который не имеет аналогов и всех рвет или это только пререгатива "Байкала" и "Эльбруса". Вот поэтому и возникает вопрос где выпускают процессор. |
Ну вот, например Welcome to the new era of Snapdragon Цитата: | Опыт премиум-класса и высочайшая производительность. Это Snapdragon. Уже более десяти лет устройства на базе платформ Snapdragon предоставляют новейшие, самые инновационные технологии для создания интеллектуальных, захватывающих и интуитивно понятных мобильных приложений, которых заслуживают пользователи. |
Стоит заметить, что Qualcomm (разработчик Snapdragon'а) своих заводов по производству чипов не имеет, где удастся пристроиться там и производит, то на TSMC, то на Samsung'е. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Steel_Cat
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 1411
Ratio: 401.19
Поблагодарили: 29914
100%
Откуда: Питер
|
|
_________________ -= The Stainless Steel Cat =-
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
testusertest
Стаж: 11 лет
Сообщений: 598
Ratio: 19.22
1.4%
Откуда: UA
|
Это все ерунда. Лучше пишите у кого сколько градусов на улице. |
_________________ После покупки Samsung s21 Ultra - я понял что такое настоящий смартфон.
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
спасибо за обсуждение если выбросить эмоционально-экзальтированную шелуху, то есть полезные информационные моменты обсуждения |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
ambystoma
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 2057
Ratio: 3756.371
100%
|
Adolf Keuger писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | |
Минпромторг (бенефициар штрафа) всеми силами тормозит развитие российских современных технологий в пользу своей шайки-лейки YADRO, которая в содружестве со Сбером занимается перепродажей серверов на Xeon'ах и распилом бюджетных средств. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 17370
Ratio: 31.848
Раздал: 166 TB
Поблагодарили: 2862
100%
Откуда: Місто-залізобетон
|
testusertest писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Это все ерунда. Лучше пишите у кого сколько градусов на улице. |
-13 ![:шок:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_shok.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
IMHOTAK
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 839
Ratio: 52.599
100%
|
Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | paramedik1 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | IMHOTAK писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А это оборудование выпускает только один производитель в мире - нидерландская компания ASML. |
Не согласен. Еще японцы клепают. CANON с кем-то. Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | простите, вы ничего не написали, вы закали рисование какой-то картины, максимум ,что вы сделали сами, это выбрали форму холста и цвет красок |
Я правильно понимаю, что согласно вашей логики автором любого литературного произведения является не тот кто его написал, а типография и, на крайняк, создатель алфавита? |
согласно моей логики, нельзя только сценариста фильма выставлять эпохальным, когда трудилась вся команда |
А как тогда сравнивать? Мы сравниваем по "сценаристам", только и всего. Есть американские, а есть и русские и т.п. Так что, никаких передёргиваний со стороны российских производителей здесь нет. paramedik1 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | IMHOTAK писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А это оборудование выпускает только один производитель в мире - нидерландская компания ASML. |
Не согласен. Еще японцы клепают. CANON с кем-то. |
Не суть важно для обсуждения. Важно то, что даже производители литографического оборудования тоже не являются конечным звеном. В свою очередь на них целые производства в смежных отраслях замешаны и в разных странах. В том числе и в России, я уверен. Да и вообще, почему тот же ASML от своего имени все процы не разрабатывает и не продаёт? Стал бы самым "толстым" производителем процессоров. Но не делает, потому, что это совершенно "другая песня". ![:задумался:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_scratch_one-s_head.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Oleg Integra White
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 42
Ratio: 1.271
0.8%
|
"Новая эра" - а типо....прошлая то где? Где многолетние холивары отечественных гиков,чей "куботрон т-1000" рисует больше кадров в ремэйке "Волк и яица 3D"?) Могли бы начать банальное производство "ардуин" и "малин" для внутренего рынка,вкинуть разработки в систему образования,технические вузы,школьные технические кружки(которые вымерли).Начать делать хотя бы банальные контроллеры для TFT экранов и вообще жк матрицы. Но нет,у нас особый путь,пугать остальной мир и постоянно жить прошлым. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 17370
Ratio: 31.848
Раздал: 166 TB
Поблагодарили: 2862
100%
Откуда: Місто-залізобетон
|
Oleg Integra White писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Могли бы начать банальное производство "ардуин" и "малин" для внутренего рынка,вкинуть разработки в систему образования,технические вузы,школьные технические кружки(которые вымерли).Начать делать хотя бы банальные контроллеры для TFT экранов и вообще жк матрицы |
Колхозница всегда лучше знает, как управлять государством, вот типичный пример - выпускать всякую ненужную чушь, которые китайцы уже делают давно и успешно. При этом колхозница абсолютно не представляет сколько стоит то, что она предлагает и что это вообще по стоимости не сравнимые вещи, тем более она не знает, что Акционерное общество «Байкал Электроникс» - это коммерческий проект, но уже предлагает им всё бросить и строить Дворцы Пионеров. Пока не было интернета, я искренне думал, что в мире много умных людей |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
alexterus
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 234
Ratio: 3.182
Поблагодарили: 393
83.81%
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Колхозница всегда лучше знает, как управлять государством...
|
С другой стороны, если это действительно ориентированная на рынок компания, а не на государственное вспоможение, то они не будут гнушаться и потребительским рынком. Кстати многие современные гиганты шли от обратного, от рядового потребителя к крупному промышленному и корпоративному сектору. Процессорный рынок сложный с точки зрения ликвидности, и тут ничем нельзя пренебрегать. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Toxa379
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 416
Ratio: 4.586
Раздал: 3.931 TB
16.87%
Откуда: от твоей мамки
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Oleg Integra White писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Могли бы начать банальное производство "ардуин" и "малин" для внутренего рынка,вкинуть разработки в систему образования,технические вузы,школьные технические кружки(которые вымерли).Начать делать хотя бы банальные контроллеры для TFT экранов и вообще жк матрицы |
Колхозница всегда лучше знает, как управлять государством, вот типичный пример - выпускать всякую ненужную чушь, которые китайцы уже делают давно и успешно. При этом колхозница абсолютно не представляет сколько стоит то, что она предлагает и что это вообще по стоимости не сравнимые вещи, тем более она не знает, что Акционерное общество «Байкал Электроникс» - это коммерческий проект, но уже предлагает им всё бросить и строить Дворцы Пионеров. Пока не было интернета, я искренне думал, что в мире много умных людей |
как и любая крупная рос компания, коммерческая только на бумажке, жрамкает гос субсидии как не в себя. скажут строить дворцы пионеров, только смогут спросить: какой высоты. и самое интересно, что скажет какая-нить приближенная колхозница или балерина из думы. так что не зарекайтесь |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Di-Murk
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 180
Ratio: 10.573
Поблагодарили: 448
30.82%
Откуда: Israel
|
Вообще то меломаны ( у которых очень качественная техника, когда сдают ее в апгрейд, сами что-то переделывают...) очень ищут не западные или азиатские (новейшие детали) а сделанные еще в СССР. Транзисторы всякие, конденсаторы... эдак 1970 года выпуска. Желательно те, которые шли на вооружение. Есть даже очень бойкий рынок в интернете этими радио деталями. Значит могли КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи делать - еще в те времена, которые по сей день утирают нос новомодным крохотным западным причиндалам. Могли! Раньше купить что-то китайское, заведомо ужасная покупка. Сломается, нет качества, дрянь. Сейчас все покупают, и ничего. Уже никто не воротит нос от надписи "made in china", потому что там потихоньку стали избавляться от клише - китайское - плохо. А вот в России наоборот. Раньше умели делать что-то, сейчас ничего никто ничего не делает. Все хотят работниками "умственного" труда оного не имея, Старики, которые что-то умеют - вымирают. Это ведь ужас. Когда я узнал, кто главный конструктор, кто собственно замыслил оружие "Авангард". Это-же ужас. Старичек уже по горло в могиле, помог оттуда почти из могилки России. А новых-то нет. Все драпанули на Запад. Даже те, кто ничего не создает, а просто творческие люди. Насчет того, где будут производить этот чип не суть. В России, хорошо. Я уверен, что людей, которые этот чип сделали, переманят на Запад. И они уедут. Пока у России нет своей независимой экономики, так и будет. Ваш Сбер...! Да какой он ВАШ? Вы посмотрите совет директоров этого "сбера", или ВАШ ГазПРОМ... И тут-же глянь-те на совет директоров, кому и сколько акций принадлежит... В США как только в IBM показалось что-то много китайцев, их просто всех выкинули, создали закон, запрещающий китайцам покупать акции IBM и статью на прижизненно с и штрафом на миллионы. Ибо это угрожает безопасности США. Журналиста который создал "Викиликс" они достали, и Сноудена достану, если в России снова либеральчик к власти придет. А на вас чихают и плюют кому не лень, и все знают - им ничего не грозит. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
aiwalev
Стаж: 13 лет
Сообщений: 9948
Ratio: 3924.476
37.83%
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Колхозница всегда лучше знает, как управлять государством....
|
А парикмахер еще лучше чем колхозница. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Oleg Integra White
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 42
Ratio: 1.271
0.8%
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | выпускать всякую ненужную чушь |
Хотелось бы напомнить,что большенство современных технических компаний развилось за счет ширпотреба. У нас же постоянно устраивают громогласные "прорывы" выпуская штучное сложное дорогущее узконаправленое "нечто",которое направлено на безопасность(закручивание гаек) от внешнего агрессора(более развитого мира). P.S.Если в голове у вас "доярки и государи" вместо автоматизированой доильной аппаратуры в чистых светлых фермах - мне искрене вас жаль,вы застряли в болоте постсоветского "светлого будующего",где "вожди народа" и есть те самые "доярки". |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
TroILComandor
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 983
Ratio: 3.452
Поблагодарили: 330
100%
|
Baikal-S, Patriot, Priora... |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|
|