Доброжедательно про религии и атеизм

Рявкин писал(а):

У вас получается что наука. как область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. это следствие мыслительных процессов людей у которых отсутствует логика ))

Вполне очевидно что у любого мыслящего человека присутствует логика. Вряд ли ученые занимаются наукой пребывая в коме.

Цитата:

у вас аксиома возведена в категорию алогизма

Вы не знаете значения слов "аксиома" и "алогизм".

Цитата:

ваша позиция это "главное правило - отсутствие правил"

У меня нет такой позиции.

Цитата:

вы наверно не знаете что форма доказательств бывает разная, помню как вы термин "от обратного" восприняли как некий казус

Утверждение о любом доказательстве аксиом есть обычная глупость. Хоть прямом доказательстве, хоть обратном, хоть косвенном. Доказываются теоремы.

Цитата:

и у вас получилось что любое научное направление это не часть такой области как наука, а, целое и совершенно новая область, новая наука с своими методами и направлениями

Не получилось.

Цитата:

по вашему вначале появилась к примеру математика, а потом причинно-следственные связи

Вполне очевидно что причинно-следственные связи появились на много миллиардов лет раньше математики.

Цитата:

а точка отсчёта это вообще абсурд. а аксиомы были вечно

Точка отсчета используется например в геодезии (нулевой меридиан и т.п.) и естественно там она совершенно нормальна. Аксиомы были придуманы людьми для формализации языка науки - математики.

Цитата:

вы тут доказываете что ни с того ни с сего раз - и образовалось множество наук

Я такого никогда не утверждал.

Цитата:

плюс вы утверждаете что логика с её разными подкатегориями, как научное направление оказывается тоже в множественном числе

Логика по определению во множественном числе. И только формальная/математическая логика является наукой. Остальные проходят по разделу "ораторское искусство"

Цитата:

что каждое направление это не следствие науки а есть причина какой то совершенно новой науки.

Это у Вас уже шизофазия.

Цитата:

вы утверждаете что причинно-следственная связь не имеет ни какого отношения к логики и точка отсчёта не нужна для того чтобы хотя бы просто осознать себя.

Зачем Вам для того чтобы осознавать себя нужно знание о нулевом меридиане?? Причинно-следственные связи иногда являются предметом изучения логики (временная логика и т.п.). К примеру утверждение временной логики - "Я еще не завтракал и поэтому голоден" содержит причинно-следственную связь. А утверждение классической формальной логики "Я голоден" таковой связи не содержит.

Цитата:

повторяю что по вашим понятиям аксиомы это алогизмы взятые не понятно откуда и не понятно кем

По моим понятиям это не так. И мои понятия полностью совпадают с понятиями из учебника. А вот Вы выдумываете какую-то белиберду.

Цитата:

для системы определения как прийти к правильному выводу из неких предпосылок, без причинно-следственной связи у вас нет шансов )))

Увы, в большинстве случаев к правильному выводу приходим без каких-то причинно-следственных связей. Это такой простой факт. Хотя конечно иногда появляется нужда на рассмотрении процесса в динамике, его истории, вот тогда и появляются причинно-следственные связи. Все зависит от задачи и изучаемого объекта.

Цитата:

без точки отсчёта вы окажитесь в клиники

Нет.

Pustovetov

Цитата:

Вполне очевидно что у любого мыслящего человека присутствует логика. Вряд ли ученые занимаются наукой пребывая в коме.

Это не так. Человек, находящийся в коме не мыслит логически и тем более не является ни ученым, не кем-то еще .

Цитата:

Вы не знаете значения слов "аксиома" и "алогизм".

Это словоблудие и завуалированный переход на личности не относится к сабжу топика.

Цитата:

У меня нет такой позиции.

Вот это правильно. Оппонент введен в заблуждение, поняв Вас не так. Имеете свою точку зрения? Это хорошо.

Цитата:

Точка отсчета используется например в геодезии (нулевой меридиан и т.п.) и естественно там она совершенно нормальна. Аксиомы были придуманы людьми для формализации языка науки - математики.

Все верно. Только математический язык основывается на имеющейся базе данных и трактует формулятивные законы согласно просвещенности исследователя.

Цитата:

Это у Вас уже шизофазия.

Вы ответили на выпад оппонента в его же качестве. Не поддавайтесь на провокации.

То, что далее озвучивать нет желания. Тема интересна (имхо).

NerdMan писал(а):

Только математический язык основывается на имеющейся базе данных и трактует формулятивные законы согласно просвещенности исследователя.

Это так-же не оспоримо, как влияние дождевых червей на футбольные результаты.

trajan40
Вы пошутили- я посмеялся. Благодарю.

NerdMan писал(а):

Pustovetov Цитата: Вполне очевидно что у любого мыслящего человека присутствует логика. Вряд ли ученые занимаются наукой пребывая в коме. Это не так. Человек, находящийся в коме не мыслит логически и тем более не является ни ученым, не кем-то еще .

Что не так? Вы невнимательно прочитали что я написал... А человек находящийся в коме продолжает оставаться ученым, милиционером или кондитером. По специальности. Но естественно пока пребывает в коме то он не будет заниматься наукой и печь тортики.

Pustovetov
Как раз внимательно.

Цитата:

Вполне очевидно что у любого мыслящего человека присутствует логика. Вряд ли ученые занимаются наукой пребывая в коме.

Нет, не очевидно. Докажите.

Интересное про креационизм

Атеизм можно любить?

Звучит как бред умалишенного.
Атеизм - это отсутствие веры. А не вера в то, что "веры" нет. И не "вера в отсутствие бога"
Атеисты должны сидеть и помалкивать. Это люди которым просто плевать на веру и они ее не затрагивают и сталкиваться с ней не желают.

А когда начинаются всякого рода дискуссии по поводу атеизма и обсуждение "атеистами" какой либо "веры" - это уже не атеизм - это экстремизм, желание навредить и насолить другим - тем кто верует.

Godlatro писал(а):

Атеизм - это отсутствие веры.

Нет. К примеру буддисты - атеисты, но очевидно с религиозной верой у них все в порядке. Она просто другая, не требующая существования души, богов и т. п.

Цитата:

Атеисты должны сидеть и помалкивать.

Почему же это?

Цитата:

А когда начинаются всякого рода дискуссии по поводу атеизма и обсуждение "атеистами" какой либо "веры" - это уже не атеизм - это экстремизм, желание навредить и насолить другим - тем кто верует.

Ну т.е. Вашей "вере" может повредить какая-то дискуссия? Печально, но в чем проблема то... Мало ли у кого какие заблуждения, которые можно пошатнуть правдой.

Цитата:

Нет. К примеру буддисты - атеисты, но очевидно с религиозной верой у них все в порядке. Она просто другая, не требующая существования души, богов и т. п.

сам то понял что написал? как ты можешь вообще что либо утверждать, даже не знаешь темы обсуждения?
буддизм - атеизм. это как небо и земля. буддизм это философия жизни. атеизм отрицание мифических идолов

Nikolka00 писал(а):

буддизм - атеизм. это как небо и земля. буддизм это философия жизни. атеизм отрицание мифических идолов

Буддизм это одна из религий. Атеизм это отрицание существования богов. Вооружившись этим знанием прочитайте хотя бы статейку из вики про богов в буддизме.
p.s. "Философия жизни" можно сказать практически про любое мировоззрение, а "мифические идолы" совсем не поддаются дешифровке.

Godlatro писал(а):

Атеисты должны сидеть и помалкивать.

Давайте не затыкайте нам рты. Мы мыслим логически. И наша "вера" Подкреплена научными фактами.
А вы мыслите логически? Что говорит наука по этому поводу? а?
И мы атеисты в отличии от некоторых не заставляем верить в нашу веру других.
А вы? Понастроили храмов, понаписали учебников, по наснимали телешоу...
А толку? Всё это бред. Боги, маги, экстрасенсы, колдуны.... как в это можно верить?
Был бы хоть один из выше перечисленных, то мы бы в этом не сомневались.

pokkk92 писал(а):

Давайте не затыкайте нам рты.

Тут затыкают рот только в случае нарушения правил
Не скажу, что внимательно слежу за ходом дискуссии без меня, но пока не вижу повода возобновлять свое участие.

JurKo22
Хочу объяснить господину выше, что можно жить без чепухи в голове и быть нормальным человеком.
Вот он пишет

Godlatro писал(а):

Атеисты должны сидеть и помалкивать. Это люди которым просто плевать на веру и они ее не затрагивают и сталкиваться с ней не желают.

Задело просто. Значит мы должны помалкивать, а они нам доказывать что существуют барабашки...
Отвечаю, Атеисты это люди которые мыслят логически и опираются на факты, а не на бабушкины сказки.
И мы верим не в отсутствие веры, а в то что доказано и обосновано.
А бабушкины рассказы и легенды фактами не являются.
Он говорит мы не сталкиваемся с верой? Так скажите где с ней столкнуться и убедиться что действительно существует всевышний? Пойдём убедимся и станем "верующими" людьми. Только не нужно мне кидать (как это сделал какой то человек, с этой же темы форума.) видео с сумасшедшими, с названием экзорцизм. Других доказательств кроме бреда сумасшедших я не вижу. Скажите - не хочешь видеть? Так у меня психика устойчива и не подвергается галлюцинациям.

Заметили что в основном атеисты помалкивают и не пытаются доказать что бога нет?
По тому что они нормальные люди и им наплевать что думают по этому поводу другие, они не перевоспитывают и не затыкают рты.