Автор |
Сообщение |
Maximus ®
Вольный стрелок Uploader 100+
Стаж: 18 лет 4 мес.
Сообщений: 5572
Ratio: 25.234
Поблагодарили: 13345
100%
|
На прошедшей неделе достаточно незаметно для прессы произошло эпохальное событие в истории российской микроэлектроники – 15 декабря на ежегодной конференции компании Байкал Электроникс был представлен процессор серверного класса Baikal-S. Пока широкая общественность бурно обсуждала отчёт о тестировании Сбербанком серверов на базе Эльбрус-8С, смакуя различные детали этой горячей истории, люди, чуть более погруженные в индустрию, с нетерпением ждали анонса Baikal-S. Почему так? Чем же так эпохален этот процессор?Может быть, он безоговорочно рвёт на тестах конкурентов из Intel/AMD, заставляя менеджеров данных компаний лихорадочно учить кириллицу? Нет, это вполне себе «средненький» серверный процессор уровня Intel Xeon Gold 6148 или того же злополучного Intel Xeon Gold 6230. Возможно, у него есть какие-то невообразимые новинки в функционале, до которых не смог додуматься никто в мире? Опять-таки нет, функционал процессора абсолютно стандартен и соответствует аналогичным решениям на базе архитектуры ArmV8. В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв, спросит читатель? Ответ очень прост – именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах – по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну. Давайте кратко посмотрим на характеристики данного процессора: архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC, TDP 120 Вт. Больше технических подробностей здесь. Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей:
Я постарался агрегировать опубликованные данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все "попугаи" относятся к категории "больше-лучше". Получилось примерно так:
Видно, что заявления представителей Байкал Электроникс соответствуют действительности и суммарная производительность чипа вполне на уровне стоковых Intel Xeon Gold 6148 (с кучей оговорок, конечно, когда речь идёт о такой зыбкой материи, как измерение производительности). Правда надо понимать, что процессор от фирмы Intel имеет возможность турбобуста, и в приложениях, чувствительных к скорости однопоточного исполнения, будет иметь существенное преимущество. Но при полной нагрузке на сервер за счёт количества ядер Baikal-S сможет отыграть гандикап. Также не могу не отметить данный слайд с презентации:
Он важен тем, что переход на новое железо, тем более другой архитектуры, это в первую очередь боль по переносу/портированию/доступности программного обеспечения. Будущие сервера на базе процессора Baikal-S могут в полной мере пользоваться преимуществом широкой экосистемы архитектуры Arm (пусть пока и уступающей программной экосистеме x86). Безусловно, полноценно об успехе любого процессора говорят не красивые презентации или цифры бенчмарков, а количество продаж в штуках и рублях. В этом плане процессору Baikal-S предстоит проделать ещё большой путь, а у коллектива Байкал Электроникс и его партнеров будет много работы. Но всё, чтобы начать измерять количество продаж в сотнях тысяч, у Baikal-S есть. С наступающим 2022-ым годом! Для отечественной индустрии микроэлектроники он будет, без сомнения, крайне интересным и насыщенным! Armmaster | Habr
|
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
aforte
Uploader 100+
Стаж: 15 лет
Сообщений: 2323
Ratio: 204.501
Раздал: 145.6 TB
100%
Откуда: тилимилитрямдия
|
Max_Alekseyev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | testusertest писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Это все ерунда. Лучше пишите у кого сколько градусов на улице. |
-13 ![:шок:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_shok.gif) |
-47 ![Хулиганю](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_crazy.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Vladimir Rentyuk
Только чтение
Стаж: 14 лет
Сообщений: 80
Ratio: 2.76
59.91%
|
"Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России (и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну." Кто-то в это верит?"И не только" уже в очередь записываются? Скоре всего в итоге будет очередной россиянский велосипед на квадратных колесах, сделанный на Тайване. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
bilarti
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 809
Ratio: 3.42
100%
|
Вдохновляет... Тихонечко, скромненько, но дело делаем. Да, пока запрягаем медленно, но в данном случае, это к пользе. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
bilarti
Стаж: 12 лет 3 мес.
Сообщений: 809
Ratio: 3.42
100%
|
Echo_arrival писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Как давно китайскую микроэлектронику переименовали в "российскую микроэлектронику"? |
Или в европейскую... Американскую... Да и китайская микроэлектроника, не китайская вовсе. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Михаил
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
Oleg Integra White писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | большенство |
ащета "большинство" на описку не похоже: "е" и "и" не рядом на клавиатуре. Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Oleg Integra White писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | будующего |
ащета "будущего" с тем же успехом |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Vedemon
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 23
Ratio: 3.53
22.18%
|
БАЙ №1 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Я так скажу, айтишники хвалят наши разработки, да с оговорками, но оценки положительные. |
Ну-ну. Брали как-то на тест коммутаторы от "российского" производителя Qtech.... Там даже название конторы не российское ![;)](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_wink.gif) Начинка ВСЯ из ненаших компонентов, прошивка - и та не до конца переведенная китайщина. От "наши разработки" там только место регистрации фирмы. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Inbowich
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 291
Ratio: 5.444
100%
Откуда: В сарае живу
|
Отлично! Сначала корейский процессор стал российским, потом процессор по британской технологии на китайских мощностях стал российским. Что дальше? Нет, замечательно, что что-то происходит, но... это напоминает прошлое, когда вещи делались не для мира, а для войны. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Kedmi
Стаж: 6 лет 1 мес.
Сообщений: 2901
Ratio: 5.539
Раздал: 2.178 TB
100%
|
Di-Murk писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Вообще то меломаны ( у которых очень качественная техника, когда сдают ее в апгрейд, сами что-то переделывают...) очень ищут не западные или азиатские (новейшие детали) а сделанные еще в СССР. Транзисторы всякие, конденсаторы... эдак 1970 года выпуска. Желательно те, которые шли на вооружение. Есть даже очень бойкий рынок в интернете этими радио деталями. Значит могли КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи делать - еще в те времена, которые по сей день утирают нос новомодным крохотным западным причиндалам. Могли! Раньше купить что-то китайское, заведомо ужасная покупка. Сломается, нет качества, дрянь. Сейчас все покупают, и ничего. Уже никто не воротит нос от надписи "made in china", потому что там потихоньку стали избавляться от клише - китайское - плохо. А вот в России наоборот. Раньше умели делать что-то, сейчас никто ничего не делает. Все хотят работниками "умственного" труда оного не имея, Старики, которые что-то умеют - вымирают. Это ведь ужас. Когда я узнал, кто главный конструктор, кто собственно замыслил оружие "Авангард". Это-же ужас. Старичек уже по горло в могиле, помог оттуда почти из могилки России. А новых-то нет. Все драпанули на Запад. Даже те, кто ничего не создает, а просто творческие люди. Насчет того, где будут производить этот чип не суть. В России, хорошо. Я уверен, что людей, которые этот чип сделали, переманят на Запад. И они уедут. Пока у России нет своей независимой экономики, так и будет. Ваш Сбер...! Да какой он ВАШ? Вы посмотрите совет директоров этого "сбера", или ВАШ ГазПРОМ... И тут-же глянь-те на совет директоров, кому и сколько акций принадлежит... В США как только в IBM показалось что-то много китайцев, их просто всех выкинули, создали закон, запрещающий китайцам покупать акции IBM и статью на прижизненно с и штрафом на миллионы. Ибо это угрожает безопасности США. Журналиста который создал "Викиликс" они достали, и Сноудена достану, если в России снова либеральчик к власти придет. А на вас чихают и плюют кому не лень, и все знают - им ничего не грозит. |
Что-то ты заболтался, о принадлежности Сбера и Газпрома. Если не знаешь или минимум не понимаешь, рассуждай о радиодеталях и магнитофонах - это вроде у тебя выходит неплохо. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
gside
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 68
Ratio: 2.849
0.53%
|
уберите эту псевдопатриотическую дрянь, их да же сбер. не берет для управлением подсветкой в туалете ![:D](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/l_mrgreen.gif) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
LcHNextGen
RG Soft
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 575
Ratio: 16.329
Раздал: 14.15 TB
Поблагодарили: 34811
100%
|
Мдаа... тем временем "IBM и Samsung объявили о прорыве в области полупроводниковых технологий". ![YouTube YouTube](https://i.ytimg.com/vi/OF3Zwfu6Ngc/default.jpg) |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | dimitriy7 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | pseudoburer писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А при чём тут американцы? |
А при том, что ваши посты "этодругином" пахнут. Вы согласны, что Эльбрусы и Байкалы столь же русские процы, как Интелы и Квалкомы -- американские? Или таки "это другое"? |
есть один небольшой ньюанс: завод спроектировал и построил американский интел |
тогда все ракеты что летают в сша на российских двигателях, которых там большинство это русские ракеты. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
ambystoma
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 2057
Ratio: 3756.371
100%
|
LcHNextGen писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Мдаа... тем временем "IBM и Samsung объявили о прорыве в области полупроводниковых технологий". ![YouTube YouTube](https://i.ytimg.com/vi/OF3Zwfu6Ngc/default.jpg) |
Ну это не то чтобы прорыв, а скорее шаг в непрерывном процессе развития технологий производства чипов, позволяет добиться более энергоэффективных и плотных норм чем 2 нм на транзистор. До этого прорывом был FinFET, теперь вот VTFET. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
SKYnv
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 37.001
Поблагодарили: 3
0.91%
|
Toxa379 писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Casablanka писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Verchovcev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Потому и блокируют в нашей стране всё больше и больше иностранных ресурсов, что нужно чтобы народ считал отечественный 48 ядерный по 12нм технологии серверный ARM процессор за 3000$ нормальным (как это сейчас делают местные "патриоты"), а не сравнивал на сколько дешевле и мощнее процессоры произведённые в технически развитых странах. ![:дьявол:](https://nnmstatic.win/forum/images/smiles/k_diablo.gif) |
Свои процы нужны, чтобы западные «партнёры» не держали нас за фаберже. А по 3000 он потому что тиражи маленькие. Когда будут сотнями тысяч клепать, цена упадёт до нормальной. Что касается блокировки, то это называется «цензура», есть во всех странах мира, в том числе, и в «технически развитых». Кстати, о них, о развитых. Назовите швейцарские, голландские, канадские, итальянские центральные процессоры (CPU). Назовите японские или германские серийные истребители. Назовите британские или германские космические корабли. Не можете? Потому что их нет у этих «технически развитых» стран. А у России есть. |
как можно быть уверенным, что в этих процессорах нет того фаберже кода? Зачем россии космические корабли, если спутниковый интернет не развит, туда же вопрос о серийных истребителях, которые так же бесполезны для гражданского населения? |
Они не бесполезны. Любые сложные разработки это лярды на НИОКР. Технологии потом идут в гражданку. И так во всем мире. Конкретно из истребителей и прочих, пошли сплавы алюминия, титана, композиты, крыльчатки и т.д. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
Max_Alekseyev
Только чтение
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 17370
Ratio: 31.848
Раздал: 166 TB
Поблагодарили: 2862
100%
Откуда: Місто-залізобетон
|
alexterus писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | С другой стороны, если это действительно ориентированная на рынок компания, а не на государственное вспоможение, то они не будут гнушаться и потребительским рынком. Кстати многие современные гиганты шли от обратного, от рядового потребителя к крупному промышленному и корпоративному сектору. Процессорный рынок сложный с точки зрения ликвидности, и тут ничем нельзя пренебрегать. |
Тут я вообще не оптимист, я не вижу вариантов, чтобы эта компания врезалась в потребительский сегмент. По крайней мере в ближайшее время. aiwalev писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | А парикмахер еще лучше чем колхозница |
Смотря какой и откуда. В большом городе, если не тупой, то лучше. Он хоть с реальными людьми общается, а не с коровами. Я по своему сужу, вполне вменяемый мужик, еще и турок, есть о чём поговорить, а о чём можно поговорить с колхозниицей? ) Di-Murk писал(а): ![Перейти к этому сообщению Перейти к сообщению](images/615757900.gif) | Вообще то меломаны ( у которых очень качественная техника, когда сдают ее в апгрейд, сами что-то переделывают...) очень ищут не западные или азиатские (новейшие детали) а сделанные еще в СССР. Транзисторы всякие, конденсаторы... эдак 1970 года выпуска. Желательно те, которые шли на вооружение |
То вы наверное с лампами перепутали, с лампами типа 6н8с завода МЭЛЗ 50-х годов есть такая заморочка, сам их использую. Да, оборонка. Кондеры, которые на слуху - это Mundorf, Audio Note, Elna, Black Gate. Не слышал, чтобы кто-то гонялся за кондёрами про-ва СССР 70-х годов. Может я не всё знаю |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
THX1
Стаж: 11 лет 6 мес.
Сообщений: 85
Ratio: 3.539
0.12%
|
Убогий АRM выдают за отечественное поделие. |
|
|
![](https://nnmstatic.win/forum/images/spacer.gif) |
|
|
|