Есть ли у Бога гипотетический предел возможностей: мнение физиков

Моника Грейди — профессор планетологии и космической науки в Open University, которая часто проводит тематические лекции для широкой аудитории. Одно из недавних и нашумевших ее выступлений было посвящено весьма интригующей теме: может ли всемогущий Бог (в данном случае – христианский Творец, каким его привыкли воспринимать обыватели) быть связан законами физики нашего мироздания, и если да – то как именно? И, если рассматривать вопрос шире, если во Вселенной есть силы, способные нарушать физические законы – то почему мы до сих пор не были свидетелями подобных событий?

Может ли Бог двигаться быстрее скорости света?

Со школьной скамьи все мы помним, что в мире не существует объектов, способных двигаться быстрее скорости света. Фотоны распространяются в вакууме со скоростью 299 500 км/с – казалось бы, цифра совершенно феноменальная. Однако несколько лет назад группа физиков предположила существование частиц, которые преодолевают световой предел скорости. В настоящее время это лишь теория, не подкрепленная доказательной базой. Если предположить, что тахионы в самом деле существуют, то они искажали бы саму ткань пространства-времени. Возможно, что это происходит на уровне, который современные приборы попросту не могут зарегистрировать – но пока свидетельств этого не обнаружено.

Все становится намного интереснее, если мы попытаемся подсчитать, какую дистанцию прошел свет с момента гипотетического рождения Вселенной – Большого Взрыва. Согласно последним расчетам, за 13,8 миллиарда лет существования нашей реальности самые первые фотоны прошли уже 1,3 х 1023 километров. При этом Вселенная продолжает расширяться скоростью примерно 70 км/с на Мпк (Мпк = мегапарсек, или же «30 миллиардов миллиардов километров). Таким образом, расстояние до края Вселенной в данный момент составляет около 46 миллиардов световых лет.

Стоит отметить, что на самом деле Вселенная намного больше, чем мы способны увидеть. Самый удаленный от Земли объект, который удалось разглядеть астрономам – это галактика GN-z11, отстоящая от нас примерно на 13,4 миллиарда световых лет. То есть, когда во Вселенной вспыхнула самая первая искра света, она находилась от того, что в будущем станет Млечным Путем всего в трех миллиардах световых лет.

Мы не можем обозреть всю Вселенную, что сформировалась после Большого Взрыва, потому что свет самых первых долей секунды новой реальности еще просто не достиг нас. Поэтому нельзя со 100% вероятностью утверждать, что физические законы не нарушаются и не искажаются в областях, пока недоступных взору чуткой аппаратуры человечества. Может ли Бог двигаться быстрее скорости света? Возможно, но если это и происходит в сколько-нибудь значимых масштабах, то вне границ наблюдаемого космоса. Кроме того, одна из самых популярных точек зрения заключается в том, что наша Вселенная – лишь часть Мультивселенной, более протяженной области космоса.

Пара слов о Мультивселенной

Идея мультивселенной поддерживается теорией инфляции — идеей о том, что Вселенная сильно расширилась до того, как ей исполнилось 10 ^ -32 секунды от роду. Инфляция — важная теория, потому что она может объяснить, почему Вселенная имеет форму и структуру, которые мы видим вокруг себя.

Но если инфляция может произойти один раз, то почему бы ей не случаться два, три раза и так далее? С помощью современных экспериментов ученые уже установили, что квантовые флуктуации могут привести к тому, что пары частиц внезапно возникнут, а через мгновение так же внезапно исчезнут. И если такие колебания могут производить частицы, то почему не целые атомы или вселенные? Было высказано предположение, что в период хаотической инфляции разные процессы происходили с разной скоростью – таким образом квантовые флуктуации расширения могли породить «пузыри» реальности, которые взорвались и стали самостоятельными вселенными.

Но вписывается ли в Мультивселенную привычный нам концепт Бога? Что ж, отличительная особенность нашей Вселенной заключается в том, что ее сложнейшая структура невероятным образом сложилась именно так, что простейшие элементы в итоге образовали такое сложное и в некоторым смысле аномальное явление, как жизнь, которая в дальнейшем еще и обрела разум. Ученые не могут и не стремятся дать ответ на вопрос, был ли это преднамеренный план некой высшей силы или просто фантастическая череда случайностей – исследованием этого вопроса занимаются не научные, а религиозные институты. Зато с самой теорией о существовании Мультивселенной наука работает с удовольствием и энтузиазмом. У гипотезы о существовании параллельных миров есть пока что одно крайне слабое место: до сих пор не было выявлено никаких точек соприкосновения между нашим «пузырем реальности» и другими. Однако это подводит нас с другому, не менее любопытному вопросу.

Квантовая запутанность: может ли Бог находиться одновременно в двух местах

Постоянные читатели нашего журнала прекрасно осведомлены о том, что с каждым годом интерес к квантовой «грани» нашего мироздания неуклонно возрастает. Это связано с тем, что в научной среде уже больше полувека существует парадокс: физические законы «классической» реальности перестают работать на квантовом уровне мироздания, где материя внезапно начинает вести себя аномально и непредсказуемо – их изучением и попытками найти между ними связь занимается квантовая механика.

Одна из расхожих теорий квантовой механики допускает существование явления, известного как «квантовая запутанность». Суть его проста и сложна одновременно: если две частицы спутаны друг с другом, то манипулируя одной из них вы автоматически влияете на другую, даже если та находится на колоссальном расстоянии от своей пары и они, на первый взгляд, совершенно не имеют возможности взаимодействовать друг с другом.

Представьте себе частицу, которая распадается на две субчастицы, A и B. Свойства субчастиц должны складываться со свойствами исходной частицы — это принцип сохранения. Например, обе частицы обладают квантовым свойством, называемым «вращение» — грубо говоря, они движутся, как если бы они были крошечными стрелками компаса. Если исходная частица имеет нулевой «спин», одна из двух субчастиц должна иметь положительный спин, а другая — отрицательный, а значит у каждой частицы есть 50% шанс получить положительный положительный или отрицательный спин (Согласно квантовой механике, частицы по определению находятся в смеси разных состояний, пока вы не измерите их).

Свойства A и B зависимы друг от друга — они запутаны — даже если частицы находятся в разных лабораториях на разных планетах. Если вы измеряете вращение A и обнаруживаете, что оно положительное, то ваш коллега, измеряя вращение B точно в то же время, обнаружит отрицательный спин.

Но — и здесь все становится куда менее очевидным – если субчастица А при измерении показала положительный спин, то ее родственница B в тот же самый момент становится отрицательной. Другими словами, информация о состоянии спина передавалась между двумя субчастицами мгновенно, и это не фигура речи. Такая передача квантовой информации, по-видимому, происходит быстрее скорости света. Даже сам Эйнштейн описал квантовую запутанность как «жуткое действие на расстоянии», признав, что не до конца понимает ее природу.

Итак, в конце концов, в мире все-таки есть нечто более быстрое, чем скорость света: квантовая информация. Это не доказывает и не опровергает существование Бога, но, по мнению Моники Грейди, поможет думать о нем в физических терминах и представить его как, например, поток запутанных частиц, передающих квантовую информацию так быстро, что для нас с вами он словно находится одновременно в двух местах. Или в трех. Или... возможно, даже в нескольких вселенных одной Мультивселенной.

Заключение

Сама профессор Грейди призналась, что на поставленные вопросы ее лекция вряд ли отвечает даже отчасти. В самом деле, для того, чтобы рассматривать Бога с точки зрения науки, ему для начала нужно дать научное описание и характеристику, чего пока не сделал ни один, даже самый выдающийся ученый. Более того: в мире не существует эксперимента, способного измерить гипотетическую силу, составляющую всю Вселенную и, возможно, неизмеримо больший пласт реальности все ее. И, тем не менее, сам по себе концепт некой абсолютной величины – это очень удобная отправная точка, обращаясь к которой физики могут строить интересные гипотезы и выводить теории, описывающие окружающий нас мир.
ПМ

Вся Махабхарата о том, что тебе в любом случае приходится сражаться, нравится это тебе или нет. Миролюбивейший парень Арджуна никогда не хотел никого убивать, даже муху. Ему пришлось убить всех врагов и друзей.

А Кришна, что он говорил? «Я – даже будучи источником всех действий и реакций – ничего не могу менять. Я, будучи господом всего, не могу менять ни единый аспект того, что есть, в этой так называемой драме. Драма уже закончена, даже Я, как абсолютно всемогущий, господь всех существ, не могу её изменить. Ты можешь меня просить, можешь меня умолять. Я буду лишь говорить тебе, что я так же беспомощен, как и ты!».

Мне это нравится. Это очень великая драма, всегда указывающая на беспомощность обеих сторон. Беспомощность бога, абсолютного создателя, и беспомощность сновидения, которые в любом случае не могут изменить сновидение. А кто мы, кто могут воображать, что мы были бы первыми, кто изменил ту абсолютную судьбу, которой ни у кого нет?

Карл Ренц

а как они с частицами наразных планетах проверили это?

antsir писал(а):

кто/што такое Бог, для каждого разный вопрос и ответ..
одно и тоже што спросить человека, што хорошо а што плохо.. :выпивают:

Моника Грейди пишет: «Может ли физика доказать существование Бога?» Может, если мыслить на русском языке, ибо ответ уже содержится в самом слове «Бог». Вспоминаем для начала, древнее вирусное изречение: «И слово было богом», почему так? Под «словом» понимается «информация» или просто «мысль», которая в развёрнутом виде превращается в энергию. Отсюда древнее понятие «Бог» состоящее из виртуальной или информационной и реальной или энергетической стороны мироздания. И соответственно сопутствующее понятие «Дух» как вечное превращение и перетекание между реальностью и виртуальностью. Отсюда становится ясно, что мир вечен и бесконечен. На Руси под Словом понималась изначальная двойственность мироздания, которая называлась таким знакомым словом как «Род». И всё сущее уже запрограммировано! Реальный или проявленный мир очевиден и понятен всем физикам, как железо компьютера. А вот виртуальная программа, уже является запредельной для понимания, ибо написана исключительно на нашем живом и могучем языке программирования. :подмигивание:

viktorh71 писал(а):

Ты всех по себе не меряй.

Неуважаемый, я смотрю, Вы со многими детей крестили. В первый класс сходите для начала, выучите для начала элементарные правила поведения в обществе

skay-star-hdtv писал(а):

сперва стоит вопрос есть ли бох Бог?

Однозначно есть, но необязательно это то что подразумеваете Вы или подразумевает религия в разных странах.

Что-то или кто-то запустил же процесс мироздания, не так ли?

Знаете ли Вы что такое муравьиная ферма? В некотором роде хозяина такой фермы можно считать Богом для этих самых муравьев. Поселение в муравейник первого муравья можно считать началом мироздания, следующий отрезок "жизнью", а момент уничтожения/опустошения муравейника можно считать "концом света". А что если то где мы сейчас живем это тоже в некотором роде чей-то "муравейник" и таких "муравейников" у него много, в каждом из которых он создаёт свои условия, проводит "эксперименты"? Данное утверждение невозможно ни подтвердить ни опровергнуть, т.к. это не в наших силах, по крайней мере при нынешнем уровне развития технологий. Если считать что наша Вселенная не может быть "муравейником" из-за своих "безграничных" размеров и огромных расстояний между космическими объектами, то сравните эти размеры в соотношении с размерами тех же муравьёв и микробов. А что если есть существа для которых мы считаемся "муравьями", они считаются муравьями для других существ, другие существа муравьями для третьих и т.д. по нарастающей?
Вспомните концовку фильма "Люди в черном", где показана "структура Галактики" и почему это не может быть правдой?

Если подытожить, то ничто не может взяться из ниоткуда и из ничего, кто-то или что-то запускает тот или иной процесс и именно "его", в некотором роде, можно считать Богом.

Serskiyl писал(а):

STUNN3R писал(а):

А создать камень, который само не сможет поднять, оно уже может?)

И да, и нет. Как вам такой ответ?)) Квантовая запутанность.

Как и всегда в реальном мире - одномоментно

Первый вопрос: Что мы реально знаем о Боге?
Второй вопрос: Может ли Бог двигаться быстрее скорости света?
...
После получения ответа на первый вопрос, все остальные вопросы можно не задавать.

Akm16ua писал(а):

Что-то или кто-то запустил же процесс мироздания, не так ли?

Не так.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Xrusst писал(а):

Первый вопрос: Что мы реально знаем о Боге?

Что это вымышленный персонаж легенд древних народов.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

GradNika писал(а):

viktorh71 писал(а):

Ты всех по себе не меряй.

Неуважаемый, я смотрю, Вы со многими детей крестили. В первый класс сходите для начала, выучите для начала элементарные правила поведения в обществе

Ты мне тут не выкай! Думаешь что от этого умнее выглядишь?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Akm16ua писал(а):

Если подытожить, то ничто не может взяться из ниоткуда и из ничего, кто-то или что-то запускает тот или иной процесс и именно "его", в некотором роде, можно считать Богом.

Тогда откуда взялся бог?

Что за бредятина в популярной литературе с квантовой запутанностью: "если частица показала положительный спин, то вторая сразу становится частицей с отрицательным и значит информация об этом ей передалась мгновенно". Никто никакую информацию не передавал. Первая частица всегда была с положительным спином, это мы узнали об этом только после измерения. Ни в какой суперпозиции она не была. Это мы не знали какой спин она имеет. А если известно, что при распаде частицы с нулевым спином образуются две с противоположными спинами, то вторая частица очевидно будет с отрицательным спином, если первая оказалась с положительным. Не нужно здесь выдумывать никакой мгновенной передачи информации. Вот если бы после измерения мы каким-либо образом могли бы изменить спин первой частицы на противоположный и еще раз измерить спин второй частицы и увидели бы ответное изменение, тогда здесь можно было бы о чем-то говорить.

STUNN3R писал(а):

А создать камень, который само не сможет поднять, оно уже может?)

То, что принято без доказательств, может и должно быть отринуто без доказательств (с) Евклид

P.S. 98% учёных - атеисты или игностики (не понимают, что значит само слово "Бог"), возможно именно поэтому их открытия действительно работают.

Игры Демиургов , автор bormor (Пётр Мордкович)
про всемогущество

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

https://bormor.livejournal.com/219954.html

Михаил писал(а):

Есть ли у Бога гипотетический предел возможностей: мнение физиков

я не физик, а юнат :показывает язык:

у меня вопросы!!!
- а кто такой Бог?
- а кто его создал?
- и если он всемогущь, то значит может создать самого себя?
вывод - если есть Бог, то от его клонов, во вселенной будет не протолкнуться ))
и каждая частица вселенной - всемогуща!!!

а если кто то оспорит что вам сказал юнат - то он против Бога )))

Добавлено спустя 25 минут 39 секунд:

а всех кто против Бога - на костёр!!! Я счастлива

лично я, на костре бывал не раз!!!
пионер-лагерь, в моё время работал стабильно ))

бога ( богов ) создала сама природа в процессе эволюции и они далеко не всесильны. да, по нашим меркам они могут казаться всесильными и всезнающими ( или создавать такую иллюзию для обмана и контроля других существ ), но по факту не может в принципе существовать всемогущего и всезнающего существа, ведь тогда это будет абсолютно вся вселенная, где каждый из нас и каждый атом будет частью организма такого бога и он не будет осознавать себя на нашем уровне, как мы не осознаём присутствия атомов своего тела и не можем действовать на таком уровне, а атомы не могут осознать присутствия такого существа, при этом являясь частью его.
вообще в процессе эволюции сначала неразумные клетки объединились и возникло нечто осознавшее себя как совокупность клеток и началась управляемая эволюция для дальнейшей приспособляемости организма для выживания во вселенной. потом на каком то моменте совокупность таких организмов создаёт надразум и вот он уже будет по их меркам богом в тоже время являясь частью их. в дальнейшей эволюции разумы таких существ могут взаимодействовать и возникнет разум еще более высокого порядка и так пока вся вселенная не обретёт разум и каждое живое и неживое существо и вещество будет частью такого разума оставаясь в тоже время самостоятельным разумом добавляющим свой вклад в развитие общего.

zz13 писал(а):

бога ( богов ) создала сама природа в процессе эволюции и они далеко не всесильны

первое ваше предложение противоречит общепринятым понятиям ))
Бог - по умолчанию всемогущ, и не чем не ограничен,
всё что ограничено чьими то представлениям - уже не Бог

бог в религиозном представлении как всемогущий и всезнающий не существует и не может существовать в принципе, а вот боги как результат эволюции разума существуют и вот они уже выдают себя за всемогущих и всезнающих и могут быть как светлыми, добрыми, так и тёмными, злыми и последние как раз опасны для нас, так как мы ничего не сможем противопоставить их влиянию, как муравьи ничего не могут сделать с человеком уничтожающим их муравейник, настолько велика между нами разница в развитии. и да, в библии бог был не один, их была группа когда они якобы создавали землю и первых людей, но позже какое то другое существо похоже уничтожило тех богов и захватило власть над людьми и это существо было далеко не добрым, а очень жестоким и кровавым и всё это предельно чётко описывается в той же библии. так что мы далеко не одни во вселенной и в ней есть опасные для нас существа выдающие себя за богов.

zz13 писал(а):

бог в религиозном представлении как всемогущий и всезнающий не существует и не может существовать в принципе, а вот боги как результат эволюции разума существуют

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

zz13 писал(а):

и всё это предельно чётко описывается в той же библии.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

zz13 писал(а):

бог был не один, их была группа когда они якобы создавали землю и первых людей,

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

zz13 писал(а):

мы далеко не одни во вселенной и в ней есть опасные для нас существа выдающие себя за богов.

ё! как же это грустно.... Запросто подлечу