Россиянам придется платить за «самостоятельное обращение» к врачам

AlexSyr
то что ты через строчку читаешь

ailya1960 писал(а):

либо у кормушки... или провокатор... два сообщения, возможно временный аккаунт

- Во-во, очень даже заметно, аж притихли все...

Nimrod2 писал(а):

shal писал(а): Для начала не совсем так.В Канаде.Налоги там платят огромные по нашим меркам.И их платят все.И богатые и не очень.Сами там были, видели.В Торонто. Но дело в том, что они получают за это реальную социалку и пенсии, на которые они до конца дней своих отдыхают, а не на хлебушек экономят и аспиринчик. Это Канада победившего социализма с человеческим лицом. Мне вот только интересно, если мы будем налоги как в Канаде платить, жить у нас правда хорошо станет?Или в чем другом наша беда? В Канаде высокие налогии, но там видно, на что они идут. А вот в России зарплаты маленькие, налоги огромные, а на что идут они - не понятно. Реальный налог в России, у учетом НДФЛ, НДС и того, что раньше называлось ЕСН, переваливает за 50% от твоих первоначальных доходов. Куда уж больше?

Так , получается налоги у нас огромные , как в Канаде... А почему мы живем не как они?

shal
ты действительно не знаешь и даже не догадываешься?

пакуем чемоданы господа...

http://government.ru/gov/results/21208/
говорят, что лечиться будем... И даже бесплатно...

Постановление от 22 октября 2012 г. №1074

О программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов

Всё государство сущесвует ради богатых дегенератов?

daemonpnz писал(а):

то что ты через строчку читаешь

Я, в отличии от многих здесь, прочитал само постановление, а не то что говорят "независимые Ыксперты" на газете.вру, чего и Вам советую.
Доверяйте больше первоисточникам.
Вот и vitaly-3d всем ссылку подбросил на
"Постановление от 22 октября 2012 г. №1074 О программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов".

Цитата:

Таким образом, стоимость Программы в 2013 году вырастет почти на 200 млрд рублей по сравнению с 2012 годом при численности населения 142,87 млн человек.

Так что, никакого отказа от бесплатной медицины речи не идет.

AlexSyr писал(а):

никакого отказа от бесплатной медицины речи не идет.

Действительно, как можно отказываться от того, чего и так нет.

daemonpnz писал(а):

AlexSyr писал(а): никакого отказа от бесплатной медицины речи не идет. Действительно, как можно отказываться от того, чего и так нет.

Вы уж определитесь чего нет.

Нет бесплатной медицины - как инфраструктуры? И много Вы на свои деньги построили поликлиник, больниц, медицинских центров?
Конечно, и Ваша доля в этом есть - "я же налоги плачу". Но дополнительно с Вас никто же денег не берет.

Нет бесплатной медицицы - как области научной деятельности? Так и институты есть и методики новые медицинские разрабатываются.
И здесь государство, кстати, сильно помогает. Имееются дотации до 100% на высокотехнологическую медицинскую помощь.

Нет бесплатной медицицы - как области практической деятельности?
Докажите, что в России везде сплошь лечат за деньги? Не в виде Вашей благодарности лечащему врачу, а именно без денег просто лечить не будут.
Так нет такого. Встречаются "коммерсанты" от медицины, но, по моим наблюдениям, таких не более 5-10%.

Так чего нет? Какой бесплатной медицины категорически не существует в России?

AlexSyr писал(а):

Но дополнительно с Вас никто же денег не берет.

зато деньги, которые должны идти на образование и медицину, идут чинушам в карман

AlexSyr писал(а):

Так и институты есть и методики новые медицинские разрабатываются. И здесь государство, кстати, сильно помогает. Имееются дотации до 100% на высокотехнологическую медицинскую помощь.

только 99% населения эта высокотехнологичная помощь доступна только за деньги за большие

AlexSyr писал(а):

Докажите, что в России везде сплошь лечат за деньги? Не в виде Вашей благодарности лечащему врачу, а именно без денег просто лечить не будут. Так нет такого. Встречаются "коммерсанты" от медицины, но, по моим наблюдениям, таких не более 5-10%.

Уж как они лечат бесплатно... лучше бы вообще не лечили, поставить диагноз врачи не в состоянии. Да и платные поликлиники тоже особым качеством не отличаются, ибо хороших квалифицированных специалистов врачей наши медвузы не выпускают, а вся учёба проходит в виде сдал деньги - получил оценку. Поэтому когда такой врач заканчивает ВУЗ, начинается "отработка" вложенных в "обучение" средств.

Но ты продолжай верить в чудесную статистику РосСтата. На бумажке-то оно у нас всё хорошо и мы живём в светлом будущем, не то, что этот загнивающий запад.

Вот теперь я могу откровенно и от чистой души сказать, что медведь и путяшка censored!!!! censored! Уже не знают как бы еще бабла срубить... Да пусть подавятся и в censored друг другу вклад сделают с наших кровных!!!
P.S. Предлагаю скинуться им на лечение политической импотенции!!!

!	Примечание от Solo600:
	Всем участникам форума запрещается: 2.2. Использовать в общении на форуме нецензурную брань или эвфемизмы, обсценную лексику и фразеологию, включая завуалированный мат, а также любое их цитирование.

Простите, вырвалось! Просто уже допекли до "золотистой корочки"! Осталось только еще на воздух налог ввести!

daemonpnz писал(а):

Уж как они лечат бесплатно... лучше бы вообще не лечили, поставить диагноз врачи не в состоянии. Да и платные поликлиники тоже особым качеством не отличаются, ибо хороших квалифицированных специалистов врачей наши медвузы не выпускают, а вся учёба проходит в виде сдал деньги - получил оценку. Поэтому когда такой врач заканчивает ВУЗ, начинается "отработка" вложенных в "обучение" средств.

Смешно однако
На самом деле, в России одни из лучших, по квалификации, врачи. Когда к нам приезжают иностранные светила медицины, они впадают в шок и не понимают как в таких условиях можно вообще работать, а не то что спасать чьи то жизни.
И не редко, людей лечившихся за границей, вытаскивают с того света уже у нас. Хотя, там их признали "покойниками".

Правда это не надолго, т.к. сейчас действительно выпускается очень мало толковых специалистов. Да и те что выпускаются в основной массе отработают практику, заработают опыт и свалят в какую нибудь Францию или Канаду, по приглашению.
И усе Россия опять без молодых специалистов. А Старые кадры уже уходят на пенсию.

А виноваты в такой ситуации чиновники от медицины, а никак не рядовые врачи.

К примеру, сейчас довольно таки распространена практика постановки главврачом человека всю жизнь проработавшего деревенским фельдшером
Причем эта сволочь тянет за собой всю свою родню на теплые места, выталкивая на обочину действительно специалистов своего дела.
В итоге имеем полный развал мед учреждения

К примеру, недавно был случай: у человека учащенное сердцебиение, врач назначил соответствующее лечение... Прибежала начмед и вписала свое видение лечения (прописала лекарство влияющее на сердечный ритм в сторону увеличения).
Спрашивается, нафига лезть если ты 2 по пять.
При этом, у нее докторская степень по медицине . Интересно за сколько купила.

Самое обидное, то что пациенты видя, все это, молчат в тряпочку и ждут что все устаканится само собой . Хотя именно они, вполне могли бы повлиять на этих самых чиновников.
Так нет же легче обвинять врачей в не компетенции и строчить на них жалобы.

ЗЫ. Я не врач. Просто довольно таки часто с ними общаюсь и кручусь в этой среде. А потому знаю, что врачи готовы лечить людей даже если они плюют им в лицо (бывают и такие пациенты) Но вот различные чиновники этому всячески мешают, стараясь продемонстрировать свою значимость и уворовать побольше
ЗЫЫ. Господи, пошли нам Cталина v.2.0

!	Примечание от Solo600:
	Всем участникам форума запрещается: 2.13. Злоупотреблять использованием [тегов] форума, картинок, не имеющих отношения к содержанию релиза, и смайликов.

... может не все так плохо, как нам кажжется...участковый будет направлять, к таким же убожествам, как он и сам..., лучше заплатить в конверте, если припечет, хорошему специалисту из клиники...это будет результат, во всяком случае...только как его найти...надо будет - найдете...Только не надо говорить, пошто этим сволочам платить ... у нас же все бесплатно, бесплатно для них..., а для нас - платно или почти никак...