Доброжедательно про религии и атеизм

JurKo22 писал(а):

RA777, можно ответить здесь, а можно в теме Насколько можно верить СМИ? (нервным не читать, хотя...) (там примеры, которые я бы просил Вас опровергнуть)

Зачем вы столько тем создаете, ведь они абсурдны, вам скучно и нечем заняться, вполне бы хватило одной – двух тем, с вами вообще ни кто конструктивно говорить не смог, вы просто закидываете цитатами из библии на свой лад, может у вас сложилось впечатление что многие в церковь пойдут после общения с вами или к Иисусу потянутся, скорее нет.

JurKo22 писал(а):

Даже если Вы правы, что Вам эта правота позитивного дала?

К сожалению это не моя правота, это знания и исторические факты о которых мне интересно узнавать

JurKo22 писал(а):

То, что мои знания от Бога, я показываю конкретными практическими советами из Библии и применением их в дискуссиях на форуме.

Так Библию за первоисточник ни кто не считает, в Библию много заимствовали из других культур, вы это сами признали про потоп да ладно что там вы, это даже сама православная церковь признала, только добавили что они этот эпос красиво обыграли.
Дворкин А. Л. православный богослов

JurKo22 писал(а):

А Вы чем докажите, что Ваши от Бога? Мнением людей, которые периодически озлобленно себя ведут?

Исторические факты до библейского периода зачем доказывать, все ученые об это знают.

JurKo22 писал(а):

«Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать». (1-е Коринфянам 8:2)

«1-е послание к Коринфянам» написано в первом веке нашей эры, тоже заимствовано у Сократа четвертый век до нашей эры «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».
И так почти все - Библия это священное писание, в котором сам бог открылся людям, чтобы они могли узреть его праведные труды и справедливый суд. Ведь эти "священные" книги нужно принимать так, как они есть. Ложь в одном каком-нибудь пункте может послужить достаточным аргументом для того, чтобы опровергнуть божественное происхождение всей книги.

RA777 писал(а):

«1-е послание к Коринфянам» написано в первом веке нашей эры, тоже заимствовано у Сократа четвертый век до нашей эры «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».

Возможно. Апостол Павел был образованным человеком. Я вот тоже пожаловаться на образование не могу

Но Вы не ответили на мой вопрос: что практического дала Вам Ваша вера?

Вспомните серию "Знакомство" советского фильма "Шерлок Холмс и доктор Ватсон", где Ватсон потрясен, тем, что Холмс не знает очевидных вещей с точки зрения науки. Но Холмс прав: если ему эти знания ни к чему, то зачем ими забивать голову, если они могут помешать практическим (для него) знаниям.

У с ним согласен, но оговоркой (ведь фильм снимали видимо атеисты): чем больше у меня знаний в голове, тем Богу проще использовать меня как Свой инструмент.

Вот возьмем этот отрывок из Писания: Моя вера проявляется хотя бы в конфликте вокруг темы Насколько можно верить СМИ? Источники информации или "зомбаторы"? (нервным не читать, хотя...)

Кстати, я и здесь благодарю Maximus за дополнительную рекламу теме, связанную с её переносом в другой раздел (больше людей смогут прочесть ) Итак, я рассказал о своей вере на конкретном примере. Просьба проверить факты и зафиксировать это пост своим постом, чтобы я не мог бесследно его подредактировать.

Администрация там ничего править не должна - я на неё не наезжаю, а еще раз (уже третий ) благодарю Maximus за его решение.

Не сбудется так, как я написал - православные смогут троллить меня, что я сегодня был "в прелести " (у них это так называется). А сбудется - пусть оппоненты включая Вас ломают голову, как это произошло.

JurKo22 писал(а):

Но Вы не ответили на мой вопрос: что практического дала Вам Ваша вера?

Я не верю что самолеты это Боги, а некоторые племена в Африке и Папуа - Новая Гвинея верят и молится на них.
а во стальном знания дают немного понять правильное понимания мира, а главное что христианская вера маскируется якобы для спасения души, а на самом деле порабощает ее, ложными принципами "вся власть от Бога", наживой, ... и все это начинается с простейших подмен понятий о Боге и Вселенной.

JurKo22 писал(а):

Вспомните серию "Знакомство" советского фильма "Шерлок Холмс и доктор Ватсон", где Ватсон потрясен, тем, что Холмс не знает очевидных вещей с точки зрения науки. Но Холмс прав: если ему эти знания ни к чему, то зачем ими забивать голову, если они могут помешать практическим (для него) знаниям.

Вообще то речь идет о истине, а не о правде или псевдовере. Вы вообще поняли что написали? "Холмс криминалист, а Ватсон говорил об астрономии," а мы с вами говорим об одном и том же. Истина в том что христианство в начале большинство знаний заимствовало из других "языческих культур", остальное дописали гораздо позже, специально для таких как вы.
Один монах мне сказал что в его монастыре круглосуточно молятся и таких монастырей еще два в России, и если монахи перестанут молится то на земле начнется конец света. И эти придурки в это верят, им не нужны знания им не нужна истина!
"О святая простота не ведает что творит"

RA777 писал(а):

1. Я не верю что самолеты это Боги, а некоторые племена в Африке и Папуа - Новая Гвинея верят и молится на них. 2. Один монах мне сказал что в его монастыре круглосуточно молятся и таких монастырей еще два в России, и если монахи перестанут молится то на земле начнется конец света. И эти придурки в это верят, им не нужны знания им не нужна истина!

1. В это также не верят различные монотеисты. Ваше преимущество перед ними? А главное: какое, например, Ваше преимущество перед мною? Вы считаете, что нашли Истину. Что это Вам дает практически кроме того, что Вы не молитесь самолетам?

Мне много чего: как вести себя на работе, в быту, на отдыхе, в конфликтах. Вам что из этого всего Бог дал через Ваш источник истины?

2. Я вижу в вас злобу к людям. Для вас они придурки, а для меня просто наивные люди. Так кто тогда из нас ближе к Богу, Который есть добро, а не зло?

JurKo22 писал(а):

RA777 писал(а): 1. Я не верю что самолеты это Боги, а некоторые племена в Африке и Папуа - Новая Гвинея верят и молится на них. 1. В это также не верят различные монотеисты. Ваше преимущество перед ними?

Мое преимущество в том что я не верю во всякий бред и чушь.

JurKo22 писал(а):

А главное: какое, например, Ваше преимущество перед мною? Вы считаете, что нашли Истину. Что это Вам дает практически кроме того, что Вы не молитесь самолетам?

Перед вами преимущество мне зачем, это уже само по себе чушь

JurKo22 писал(а):

Мне много чего: как вести себя на работе, в быту, на отдыхе, в конфликтах. Вам что из этого всего Бог дал через Ваш источник истины?

Вы в упор понять не можете я вам много раз уже написал, что современные археологи и историки обнаружили что большинство написанного в Библии было в других культурах, ладно если бы они это просто заимствовали но христианская церковь исказила суть, добавила вранья и на этом начали зарабатывать деньги, заниматься политикой, назначать царьков, устраивать войны, порабощать людей, и это все под видом БЛАГО от Бога.

JurKo22 писал(а):

2. Я вижу в вас злобу к людям. Для вас они придурки, а для меня просто наивные люди. Так кто тогда из нас ближе к Богу, Который есть добро, а не зло?

Так где в христианстве добро - что вы слабоумных наивными называете? В древнем понимании Бога было что Бог это ни добро и не зло, а Бог это истина, в котором есть и зло, и добро, и равновесие между ними.

P.S.
Я хочу обратить внимание Администрации что JurKo22 создает много тем с одинаковым смыслом, где речь идет о Христианстве под любым предлогом, не говоря о том что JurKo22 сам их постоянно троллит и спамет.
JurKo22 не дает ни с кем нормально пообщается, он посты любого человека постоянно заспамлевает.
У меня просьба к Администрации объедините его одинаковые темы в одну «Доброжелательная дискуссия о Христианстве»,«Всемирный потоп и огромные запасы воды на полюсах», «Клуб любителей Православия», «Клуб любителей атеизма».
И запретите пожалуйста JurKo22 создавать новые темы хотя бы на время.

Вам JurKo22 советую задуматься над вашей писаниной, в противном случае я обращусь к администрации сайта на прямую, думою многие поддержат.

RA777 писал(а):

И запретите пожалуйста JurKo22 создавать новые темы хотя бы на время.

Запрещать не надо: я согласен на добровольный мораторий на полгода на открытие новых тем в этом разделе (если это Вас раздражает). Впрочем, у меня есть к Вам один риторический вопрос.

Обычно тот, с кем проводишь много времени, влияет на тебя. Я считаю, что позитивные изменения во мне (лично я это наблюдаю), которые произошли за последние 3 года (мой первый пост тут датируется 26 июня 2013 года) свидетельствуют о том, что я в той или иной форме провожу время с Богом.

От Вас я вижу только один снобизм (Вы назвали монахов придурками хотя можно было сказать мягче).
Как тогда можно узнать, что Вы проводите время с Богом?
И если никак, то каково цена тогда тех знаний о Боге, которые есть у Вас, если они Вас к этому не побуждают?

Добавлено спустя 4 часа 58 минут 36 секунд:

Попробую пояснить свой риторический вопрос. Лично меня мотивируют две вещи:
- боязнь попасть (гипотетически) в Место Вечного Получения Люлей останавливает меня от зла;
- моя любовь к Богу мотивирует делать меня добро.

Атеисты в Бога не верят и, соответственно, не верят в Место Вечного Получения Люлей.
СИ, правда, тоже в Место Вечного Получения Люлей, но их любовь к Богу мотивирует не только делать добро, но и в определенной мере останавливает от зла. Кстати, совершенная любовь к Богу останавливает от совершения осознанного зла и очень сильно уменьшает неосознанное зло (человек лучше следит за собой), но до такой любви еще надо дорасти…

Мотиваторы Вашего поведения мне не понятны. Вы тоже не верите в Место Вечного Получения Люлей?
Или Вы знаете какой-то особый способ избежать этого Места?

Добавлено спустя 22 минуты 46 секунд:

PS Перечитывая дополнение к посту мне слово гипотетически напомнила мне один ролик.
Он, правда, содержит определенную пошлость, но не очень сильно, так что тут может быть уместен (ниже поясню, почему)

А теперь представьте, ну чисто гипотетически, что Бог все же ценит этих монахов
(которых Вы назвали придурками, явно не гипотетически) за их любовь к Нему и Его созданиям.
И что, ну чисто гипотетически, тогда с Вами может быть?..

RA777 писал(а):

JurKo22 создает много тем с одинаковым смыслом, где речь идет о Христианстве под любым предлогом

...и в Антиохии впервые стали называть учеников христианами (Деян.11:26)

Один из вариантов толкования этого отрывка: учеников так назвали, ибо они "достали" своими рассказами об Иисусе Христа...

Доставать не собираюсь, но если у кого библиофобия или христианофобия, то это его проблемы...

Я не знаю, с чем связано молчание RA777. Очень надеюсь, что он крепко задумался…

Собственно, эта основная цель, которую я преследую в этой теме по отношению к своим оппонентам: заставить крепко задуматься.

Ряд оппонентов (если не все – я не считал) обвиняют меня, что я манипулятор. Но манипулятор действует в своих интересах. Меня же интересует интересы участников этой темы. Хотя бы потому, что у меня менее 40 дней назад умер отец и я не знаю, как он проведет вечность: он не был 100% атеистом, но и верующим мне назвать его тоже тяжело…

Увы, но ряд вопросов я ему задать не успел, поэтому могу уповать лишь на милость Бога к нему. Здесь же я, как актуализатор, предлагаю людям в определенной мере сделать их выбор, который может решить их судьбу в вечности.

У меня нет строгих доказательств существования Места Вечного Получения Люлей, но если есть хотя бы гипотетическая вероятность его существования, то мой взгляд самая правильная жизненная стратегия это сделать всё от себя зависящее, чтобы там не оказаться…

Потому я привел этот ролик: судя по развитию сюжета доводы жены убедили мужа...

JurKo22 писал(а):

RA777 писал(а): JurKo22 создает много тем с одинаковым смыслом, где речь идет о Христианстве под любым предлогом Один проповедник все время проповедовал о крещении. Он так этим всех достал, что ему в качестве темы дали первую главу Бытия. В результате его проповедь начиналась так: "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (Быт.1:1,2) Братья и сестры! Вы представляете, сколько людей можно было покрестить в этой воде?!...

Есть по круче анекдот Гелиопольская версия сотворения мира ему где то 6000 лет

JurKo22 писал(а):

Я не знаю, с чем связано молчание RA777. Очень надеюсь, что он крепко задумался…

С вами скучно общаться вы спамер, краткость-сестра таланта , а по сути ваших знаний маловато для интересной беседы.

Я пробовал сломать стереотип шаблон Вашего мышления, но вышло как в этом ролике В этом ролике очень смешно, а вот в Вашем случае мне очень страшно за Вас - всегда страшно, когда человек прямой дорогой идет в МВПЛ и шансов свернуть у него уже нет…

Чтоб не соблазнять Вас писать ответы на мои посты, а мне не на них реагировать, добавляю вас в игнор.
Советую и Вам сделать тоже…
Прощайте!

Цитата:

Прощайте! :пока:

может сделаем проще и скажем вам досвидос?

вы порядком уже поднадоели всем и вся и всеравно пишете ахинею

JurKo22 писал(а):

Я пробовал сломать стереотип шаблон Вашего мышления, но вышло как в этом ролике Чтоб не соблазнять Вас писать ответы на мои посты, а мне не на них реагировать, добавляю вас в игнор. Советую и Вам сделать тоже… Прощайте!

Его добил анекдот Гелиопольская версия сотворения мира которому где то 6000 лет
И чудаки - еще такие есть -
Вдыхают полной грудью эту смесь.
И ни наград не ждут, ни наказанья,
И, думая, что дышат просто так...
В.Высоцкий

RA777
вы не чем не хуже и не лучше JurKo22 ))

JurKo22 писал(а):

У меня нет строгих доказательств существования Места Вечного Получения Люлей, но если есть хотя бы гипотетическая вероятность его существования, то мой взгляд самая правильная жизненная стратегия это сделать всё от себя зависящее, чтобы там не оказаться…

вы упорно не понимаете того что сколько людей столько и мнений, религий,мировозрений

вот вам пример - вы достигли своего и предстали пред Богом - допустим..
и соответственно юмору песни вашего клипа
и того что вы признали сам факт возможности юмора у Бога __
ГДЕ ГАРАНТИЯ ТОГО ЧТО -
Бог глядя на вас не покрутит пальцем у виска ??? ))) - образно разумеется ))
и ваш " УЛЬТИМАТУМ" обернётся против вас ))) вам страшно?)))

вы - надеюсь - знаете значение слова ультиматум

Рявкин писал(а):

RA777 вы не чем не хуже и не лучше JurKo22 ))

этого я ни где не говорил, я лишь сравниваю разные священные книги в историческом и культурном контексте, анализируя последние изыскания в этих областях.

Вопрос ко всем желательно по короче: считается грехом ложь или вранье (да или нет)?

RA777 писал(а):

считается грехом ложь или вранье (да или нет)?

Да и это один из самых тяжёлых грехов на равне с убийством.