Информационные войны: обсуждение примеров (кроме свежих!!!)

Поводом для создания этой темы послужила тема Президент Турции извинился за сбитый Су-24.

Изначально я думал, что это название не соответствует действительности, одна оказалось, что оно содержит неоднозначность: не понятно перед кем извинилась (РФ или только семьей погибшего), а также не понятно, значит ли это извинение признание своей вины. Поскольку я не знаток турецкого языка, не исключен вариант, что сами турки не достаточно ясно выразили свою мысль на русском.

После долгих размышлений решил поменять название на нынешнее. Обращаю внимание, что под свежими примерами имеются в виду примеры, которым менее месяца. На мой взгляд такой срок позволяет более тщательно исследовать ситуацию, чтобы не совершать моих ошибок. Публикация более ранних примеров будет расцениваться мною как оффтоп с информированием администрации. Если администрация решит рекомендует потом уменьшить срок до двух недель или даже недели, то я пойду на это. Пока начинаем с месячной давности и более.

закройте тему, этот человек в своих темах провоцирует и оскорбляет людей, не явно, так скрыто

п.с. автор явно и негативно реагирует на новороссию и т.д. и т.п.

Nikolka00, я уже писал про Вашу украинофобию, но похоже что у Вас уже началась фобия в отношении моей персоны. Похоже, что мне придется как минимум на длительно время включит Вас в игнор, чтобы не реагировать на Ваши публичные крики "закройте тему" (есть личка, есть система жалоб; если не умеете пользоваться, то Вас научат)

По сути темы. Я благодарен оппоненту за конкретный пример (причем даже два).

В начале по информации с Турцией. На мой взгляд это явный пример того, как берется правдивая информация, публикуется, но к ней добавляется заголовок, который формирует нужный настрой (что дает возможность скосить бабло). Мой знакомый это как-то заметил, что попадался на подобный троллинг: видит какую-то сенсацию, кликает, а там совсем не то, что в заголовке. Только одно дело, когда ты сразу понял, что тебя развели, другое, когда развод обнаружился со временем (история с "распятым мальчиком" или вот этот случай), и третье, когда ты дальше живешь, не знаешь, что тебя развели, и позволяешь разводить дальше.

Собственно тема предназначена для обсуждения проблемы третей ситуации. Ибо, например, знаешь, что этот источник развел и не извинился (в истории с "распятым мальчиком" так и было, все свелось к пояснениям "украинцы сами виноваты"), но все равно идешь черпать оттуда "правдивую" информацию.

Кстати, я сам не исключение. Как-то я прочел информацию в одном украинском патриотическом источнике, что Гиркину что-то отстрелили свои же и он где-то лечится. При этом источник позиционирует себя тем, что он свою информацию проверяет и дезу не дает. Меня эта информация заинтересовала свой необычностью и я стал ждать, подтвердится ли она потом в будущем. В результате пришел к выводу, что это скорей всего "украинская ответка за распятого мальчика". Мол раз вы так, то и мы так. Только у нас лучше: к нам сплетня прищла из разных источников, но осталась сплетней.

Я и дальше после этого почитывал этот источник, хотя уже фильтровал. Вот недавно там пробежала инфа, что якобы Моторола от своих получил (чучка из анекдота сказал бы "тенденция, однако"). Я тогда особо не предал этому значения, а вот сейчас благодаря этой теме задумался: если у кого-то не хватило раз смелости сказать, что был не прав, откуда у него наберется смелость на второй раз?..

Вот и решил в свете этой теме этот источник из закладок удалить. Может они когда-то и исправятся, но меня подход "все врут, но мы врем меньше" не устраивает...

Вот вроде всё. Вроде никого не спровоцировал. А если кто нервный и не может держать себя в руках, то я сразу написал: таким людям мои темы лучше даже не читать. Хоть нервы свои сбережет, ибо толку от него в дискуссии не будет, а только вред.

JurKo22
пруф пжлт на то что у меня украинофобия, либо это ложь и снова ж провокация

вы товарищ тролль и место вам в читательском зале на полгодика так

Я не успел включить Nikolka00 в игнор на деле (надо было написать одни ответ в личке), поэтому прочел его пост.

По сути замечаний скажу: я выразил свое мнение По скольку я субъект, то оно субъективное
Пока что его поведение показывает мне мою правоту. Буду признателен, если кто-то со стороны укажет мне на мои ошибки. Я уже извинялся за прежнюю редакцию своей подписи.
Это есть свидетельством того, что я извинюсь и здесь, если обнаружу свою неправоту.

На этом инцидент считаю исчерпанным. Несогласным напоминаю на красный квадратик для жалоб. Если их будет много, то тему закроют. Но если это просто проблемы отдельных людей, которых я предупредил, чтобы они не читали тему (сейчас уточню), то лучше им и меня включить в игнор - я не буду возражать.

СМИ верить ни в коем случае нельзя как и правительству ...особенно если дела касаются политики или бабла !! это сборище воров а СМИ ихняя дудка с помощью которой они всячески стараются заставить народ плясать !!

WilsonOscar, буду признателен, если Вы исправите свою мысль на более спокойный вариант. А то пару таких постов и тему могут закрыть...

У меня тоже были основания нервно реагировать, когда открывал эту тему. Но я открыл спокойно. Вот только пришлось поменять название, чтобы нервные не спешили писать...

Должен заметить, что библефобам тоже лучше эту тему не читать, ибо скорей всего Бибилия будет периодически цитироваться (если не мною, то другими христианами). Я цитирую её для того, чтобы показать её мудрость с точки зрения психологии и социологии.

Я узнал, что Х гад? Помолился за него, чтобы он это понял.
Х не просто гад, а гад при власти? Попросил забрать власть для всеобщего блага...

Тоже касается СМИ как четвертой власти. Останкинская башня уже как-то горела....

Вот только не надо Богу подсказывать, как именно власть забирать!
Вариантов может быть множество и самых неожиданных...

WilsonOscar
То есть СМИ имеющим "оппа зиционного" хозяина и неподконтрольных правительству верить нужно обязательно?

Профессию журналиста не зря называют "второй древнейшей" - пусть отдельные стойкие последователи полумифических "стандартов журналистики" не обижаются. Мне интересно автор темы хочет нас убедить, что только российские журнализды - проститутки, а "где то там в неведомой дали" - образцы честности и непредвзятости?
Любой взрослый и достаточно развитый человек знает , что солгать может КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК, иногда даже добросовестно заблуждаясь.
Мне лично наплевать извинился Эрдоган или нет (у меня бизнес в Турции не рушится как у некоторых либерастов), но эта крыса так круто "гнула пальцы", а теперь юлит и вызюзюкивает . И да , после всех эрдогановских понтов писать личное письмо ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ, чтоб выразить сожаление СЕМЬЕ ПИЛОТА - это именно попытка извиниться перед Путиным и замять, крысиная попытка.

JurKo22 писал(а):

Увы, но часто СМИ...

Обычно я стараюсь не давать новости из мира политики, заранее провокационные, особенно затрагивающие отношения России и Украины, такова уж многолетняя политика трекера. Этот случай является исключением, потому что здесь просматривается попытка примирения между двумя странами.
Так же, если Вы были внимательны, новость не была скопирована из СМИ, источник указан, - это официальный сайт Президента РФ http://kremlin.ru/ Т.е. тут нет домыслов, недосказанностей, передергиваний и перевираний фактов, т.е. нет всего того, чем стали заниматься конкретно Вы и вам подобные. Вы говорите "опровержение". Хорошо. Но пусть оно останется на совести опровергающих и истолковывающих слова так, как им больше нравится. Есть хорошая, русская поговорка: "слово не воробей, вылетит - не поймаешь!" Это слово Эрдоганом было сказано, а вы теперь можете "ловить" с заранее известным результатом.

СМИ делятся на три категории:
1. Зомбаторы, как выразился, JurKo22, т.е. источники, несущие пропаганду;
2. Желтая пресса (с ней всё ясно);
3. Авторитетные источники, которые не запятнали себя, в прошлом, вышеперечисленными пунктами.
И, однозначно(!) только, печатные (в т.ч. интернет-издания) источники. Никакого ТВ! Иначе, попадаешь по действие первого пункта. Список можно продолжить.

Господа! Еще раз обращаю внимание, что тема не посвящена обсуждению ситуации со сбитым самолетом. Для этого есть тема указанная в начале топика. Она сейчас закрыта. Договаривайтесь с администрацией про её открытие или создание аналога, но я сомневаюсь, что у вам это удастся. Здесь это обсуждение офтоп.

Пока предупреждаю, потом буду нажимать на красные квадратики...

Maximus, раз Вас видеть здесь. К сожалению, Ваша личка заблокирована (я писал Вам еще до Вашего появления здесь).

(все остальное удалено в связи с обвинением в манипуляции)

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

Facesmiler, прежде чем покинуть тему (думаю, что буду только периодически проверять её на оффтоп, но не более), замечу, что первый из предложенный Вами источников я сам рекомендовал гражданам России по поводу конфликта на территории Луганской и Донецкой областей, ибо он давал позицию обоих сторон, а также информацию, которая была не выгодна действующему руководству РФ.
При этом он сам по себе не является оппозиционным СМИ (а оппозиция это тоже позиция, где тоже порой что-то не выгодно писать), что способствует его объективности.
Но еще раз замечу: мнение какого-либо субъекта субъективно по определению

JurKo22
Было бы логичнее, если бы вы занимались разоблачением лжи и манипуляций по месту проживания - ну правда же логичнее было бы , только не говорите , что у вас там этого нет . А сейчас ваши однобокие вбросы похожи на "работу" ОЧЕРЕДНОГО агитатора-манипулятора.
Объективность РБК - , я вас умоляю, это всё равно , что считать объективным человека , который лжёт не постоянно , а через раз..... .

JurKo22 писал(а):

Кто не верит могу прислать нарезку видео, которая гуляет по интернету.

Спасибо не надо, видели, верим. Есть факты, а есть толкования. Вы занимаетесь, как раз толкованием. Таких нарезок нарезать можно сколько угодно, и сам Обама в них будет вещать о преимуществах коммунизма. И раз других аргументов, кроме "нарезки" у Вас нет, тема себя исчерпала, Вы в очередной раз расписались в том, что за подобными словами ничего не стоит, поэтому переношу тему во флейм и до поры до времени не закрываю.
А остальным здравомыслящим людям, которых все-так здесь большинство, напоминаю ссылку:
Инструкция для вменяемой части мирного населения - на время любой информационной войны

Надеюсь, что здравомыслящие читатели не упрекнут меня в том, что я занимаюсь "зомбаторством" в отношении Библии и Христианства (последнее не путать с христианством, которое мы порой наблюдаем).

Ну а действия без критики часто свидетельствует о том, что человек угодник людям, а не Истине...

PS Я уже набрал это сообщение и отправил на предпросмотр, как увидел ответ protector44.
Я свою цель сегодня описал в соседней теме (здесь поверхностно). Я её не скрываю.
И для достижения этой цели задам риторический вопрос: а Вы сами делаете то, что рекомендуете мне?..

Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же (Римлянам 2:1)

Увы, я должен покаяться: есть у меня определенные проблемы в моей молитвенной жизни.
Но такие публичные рассуждения помогают их лучше осознать, после чего начать исправлять.

но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным
(1-е Коринфянам 9:27)

Я понимаю, что для библеофобов и христианофобов мои слова как "красная тряпка" для быка (быки дальтоники), но я как предупредил нервных, так дал совет про игнор. Про игнор не я придумал - лично мне администрация посоветовала. Чтоб не было обидно, protector44, можем взаимно добавить себя туда (лично мне это пока не надо, но ради Вас я могу это сделать).

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Не согласен с решением о переносе темы, но для меня это повод попрактиковать то, в чем у меня слабость и что я советовал другим: молитвы Всемогущему Богу в имя Его Единородного Сына Иисуса Христа.

Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его (Притчи 21:1)

Все равно пока нет времени писать сюда, а так есть повод ревностно молиться

Не будь побежден злом, но побеждай зло добром (Римлянам 12:21)

JurKo22
чел. ты реально достал со своим христианством, да поймите мне правильно остальные
создал тему про СМИ и сует везде свои псалмы о боге и христе

изыди уже сатана в тебе