Автор |
Сообщение |
Romanukjr ®
Uploader 100+
Стаж: 15 лет 1 мес.
Сообщений: 1862
Ratio: 1821.479
Раздал: 429.2 TB
Поблагодарили: 16481
69.47%
Откуда: Москва
|
В рамках выставки Gamescom 2023 компания AMD представила видеокарты Radeon RX 7800 XT и RX 7700 XT, а также анонсировала скорый выход технологии масштабирования изображения FSR 3.0. Кроме того, производитель рассказал, когда станет доступна новая функция драйвера HYPR-RX, которая нажатием одной кнопки будет увеличивать производительность в любых играх.
Функция HYPR-RX была впервые анонсирована компанией в ноябре прошлого года. AMD обещала выпустить её до конца первой половины текущего года, но не успела её доработать.
HYPR-RX задумывалась как удобный инструмент для повышения производительности, активируемый одним кликом, на основе трёх технологий: Radeon Super Resolution, Radeon Boost и Radeon Anti-Lag. Первая работает как FidelityFX Super Resolution 1.0 и основана на том же алгоритме — рендеринг происходит в более низком разрешении, а после силами алгоритма разрешение кадра повышается до целевой. Однако, вместо того чтобы полагаться на разработчиков игр для внедрения технологии масштабирования AMD, компания нашла способ масштабировать кадры во всех играх на уровне драйвера.
Anti-Lag является аналогом NVIDIA Reflex. Обе технологии разработаны для минимизации задержки ввода и эффективного контроля работы процессора. В итоге игроки получают более высокую отзывчивость в динамичных сценах. Radeon Boost от AMD может динамически снижать разрешение при движении в кадре. Для динамичного и быстрого контента это может улучшить отзывчивость и производительность. Для более новых игр Radeon Boost использует функцию в составе DirectX 12, называемую Variable Rate Shading или переменное затенение.
Следует добавить, что Radeon Boost будет поддерживаться не всеми играми, а лишь теми, что отмечены на графике выше. Будет ли добавляться поддержка других игр — зависит от разработчиков последних.
Дебют HYPR-RX состоится 6 сентября, со стартом продаж видеокарт Radeon RX 7700 XT and 7800 XT, а также выпуском нового видеодрайвера Radeon Software. Однако это ещё не всё. В перспективе в составе HYPR-RX появится поддержка ключевой технологии FidelityFX Super Resolution 3.0 — AMD Fluid Motion Frames, представляющей собой аналог генератора кадров в DLSS 3.0 от NVIDIA. Решение AMD интерполирует кадры, создавая промежуточные между изначально сгенерированными видеокартой. При этом для генерации «ненастоящих» кадров не используются специальные аппаратные блоки искусственного интеллекта, поскольку технология не основана на машинном обучении. На практике, как показывает пример того же генератора кадров DLSS 3 от NVIDIA, это значительно увеличивает частоту кадров в игре, но вместе с тем приводит к повышению задержки. По этой причине NVIDIA использует технологию Reflex, которая снижает задержку. В свою очередь AMD будет полагаться на технологию Radeon Anti-Lag.
В отличие от FSR 3.0 и DLSS 3, которые для интеграции в игры требуют участия со стороны разработчиков последних, технология Fluid Motion Frames в этом не нуждается. Она встроена в драйвер Radeon Software и может использоваться во всех играх.
|
|
|
Советуем установить VPN чтобы скрыть Ваш IP-адрес |
Bassistik
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 133
Ratio: 29.307
100%
|
Stranger161 писал(а): | Технология, программно улучшающая количество кадров на 20-30%, это маркетинг или раньше железо работало не на полную мощность? |
Ващет эти технологии применяются уже не первый год. И да, они работают. На полную мощность можно работать с очень разной эффективностью - если школопета посадить за руль Ф1, он сможет утопить тапку в пол, двигатель будет молотить в полную мощность, но далеко ли все это дело уедет? |
|
|
|
Spamyk
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 1317
Ratio: 510.544
Раздал: 241 TB
0%
|
Stranger161 писал(а): | Технология, программно улучшающая количество кадров на 20-30%, это маркетинг или раньше железо работало не на полную мощность? |
Фср амд рендерит кадры в меньшем разрешении. Далее картинку растягивают + маскируют падение качества картинки. То есть это хорошо реализованный, но классический апскейлинг кадра. Теперь ещё и добавляет дублирующий кадр между двух реальных. Длсс нвидиа куда более интересная технология. Длсс 1 и 2 (1й мыло и он всё, не применяется) так же рендерит кадр в меньшем разрешении. Но главное отличие от фср в том, что кадр пересобирается нейросетью в большем разрешении. А не просто растягивается как с фср. То есть это ai апскейлинг. Длсс 3 - по сути не длсс. Это ai генератор кадров, который вставляет сгенерированный нейросетью кадр между реальными. Сейчас анонсировали длсс 3.5. Фактически это длсс 2 + длсс 3 + добавляют ai улучшение ретрейсинга в одном. |
_________________
|
|
|
zz13
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 2494
Ratio: 3.774
30.48%
|
а просто отрисовывать в нативном разрешении не судьба уже? ) или их хвалёное железо просто не тянет? ) раньше тянуло, а теперь перестало? ) тогда тем более пора заняться оптимизацией кода, а не натягивать сову на глобус. |
|
|
|
dimitriy7
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 5437
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 368
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
|
zz13 писал(а): | а просто отрисовывать в нативном разрешении не судьба уже? ) или их хвалёное железо просто не тянет? ) |
Железо нвидии не тянет, поэтому они и придумали таким образом увеличивать скорость ценой снижения качества, dlss называется. А так как игроки обычно в такие тонкости не вникают, им главное побольше кадров в секунду, то и АМД была вынуждена поступить так же, чтобы не потерять рынок. Осуждать АМД тут язык не поворачивается, ведь не они начали так халтурить. zz13 писал(а): | тогда тем более пора заняться оптимизацией кода, а не натягивать сову на глобус. |
Это да, и уже давно. |
|
|
|
Spamyk
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 1317
Ratio: 510.544
Раздал: 241 TB
0%
|
zz13 писал(а): | а просто отрисовывать в нативном разрешении не судьба уже? ) или их хвалёное железо просто не тянет? ) раньше тянуло, а теперь перестало? ) тогда тем более пора заняться оптимизацией кода, а не натягивать сову на глобус. |
Раньше не было таких разрешений, которые ещё и не росли такими темпами. Например сегодня должно в массы идти квадхд, а его перешагнули. Не было такой ресурсоёмкой задачи как ретрейсинг. Мало того. А в чём проблема с этими технологиями? Фср даёт возможность играть на старых вк более комфортно. Пусть к нему у меня и есть вопросы (в основном к ширине шага). Длсс в ряде игр вообще даёт картинку лучше нативной. Например в речет и кленк вот у меня был вопрос к алиасингу. С любым сглаживанием нет не, да глаз за лесенку уцепится. С любым сглаживанием. Длсс качество полностью убрало эту проблему. Это как вот свежайший пример. Я получил картинку лучше. Получил больше кадров. Ещё и потребление вк (нагрев) упало на 10%. С какого это плох? Если нашли способ повысить производительность. Ещё и плюсы превышают минусы. То почему это не использовать? К длсс тоже есть вопросы. Но как правило всё крайне достойно. Глупо не пользоваться, да и жаловаться на хорошую технологию. З.Ы. Как я писал выше - люди не понимают что такое "оптимизация". |
_________________
|
|
|
too Fat to Bat
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 696
Ratio: 22.926
Поблагодарили: 6319
100%
|
Цитата: | Не было такой ресурсоёмкой задачи как ретрейсинг. |
рейтрейсинг описывался / предсказывался еще в 2001-м году в почившем миру журнале GAME.EXE. тогда автор пугал читателей заоблачными "двумя гигабайтами видеопамяти", при массовых 32 мб второй джифорс. а игры то лучше не стали. |
|
|
|
Spamyk
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 1317
Ratio: 510.544
Раздал: 241 TB
0%
|
too Fat to Bat писал(а): | Цитата: | Не было такой ресурсоёмкой задачи как ретрейсинг. |
рейтрейсинг описывался / предсказывался еще в 2001-м году в почившем миру журнале GAME.EXE. тогда автор пугал читателей заоблачными "двумя гигабайтами видеопамяти", при массовых 32 мб второй джифорс. а игры то лучше не стали. |
А Леонардо да Винчи вертолёт описал 550 лет назад. Но при Иване Грозном на них ещё не летали. А больше 50 лет прошло! К чему вы это?... Я вас уверяю, ретрейсинг описывали и предсказывали ещё 125 раз до этого невероятно авторитетного журнала. Только не могу припомнить никакого ретрейсинга даже на картах 04го года. Игры лучше не стали? А по какому критерию сравниваем? Уровень графики? Масштабы и детализация мира? Игровые механики? Как бы я не любил старые игры (а я их реально люблю, начиная с 8 битных), но сравнение в массе будет не в пользу старых игр. А многим старым играм тот же ретрейсинг даёт вторую жизнь. |
_________________
|
|
|
Stranger161
Стаж: 4 года 6 мес.
Сообщений: 31
Ratio: 150.641
Раздал: 32.75 TB
Поблагодарили: 26
100%
|
Spamyk писал(а): | Фср амд рендерит кадры в меньшем разрешении. Далее картинку растягивают + маскируют падение качества картинки. То есть это хорошо реализованный, но классический апскейлинг кадра. Теперь ещё и добавляет дублирующий кадр между двух реальных. Длсс нвидиа куда более интересная технология. Длсс 1 и 2 (1й мыло и он всё, не применяется) так же рендерит кадр в меньшем разрешении. Но главное отличие от фср в том, что кадр пересобирается нейросетью в большем разрешении. А не просто растягивается как с фср. То есть это ai апскейлинг. Длсс 3 - по сути не длсс. Это ai генератор кадров, который вставляет сгенерированный нейросетью кадр между реальными. Сейчас анонсировали длсс 3.5. Фактически это длсс 2 + длсс 3 + добавляют ai улучшение ретрейсинга в одном.
|
Из ваших же слов следует, что это маркетинг (ввод людей в заблуждение). Картинка указывает на сравнение игр с разрешением 1440p, на самом же деле происходит сравнение 1440p и меньшего разрешения + искусственного интеллекта. Ровно такого же повышения "производительности" можно было добиться и 5, и 10, и 15 лет назад просто снизив разрешение в игре. То есть людям просто продают наработки искусственного интеллекта в карте по огромной цене под видом производительного прорыва, по-хорошему эти технологии должны и так быть в карте за относительно небольшую стоимость. По поводу приводимому вами длсс - сейчас зашёл на ютуб, почитать комментарии под роликами про длсс, мнения очень неоднозначны, много тех, кто жалуется на задержку, мыло и прочее... |
|
|
|
too Fat to Bat
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 696
Ratio: 22.926
Поблагодарили: 6319
100%
|
Цитата: | Но при Иване Грозном на них ещё не летали. А больше 50 лет прошло! К чему вы это?... |
к тому, что не было такой ресурсоёмкой задачи как переправа коней на вертолетах. а вы к чему ? Цитата: | Игры лучше не стали? А по какому критерию сравниваем? Уровень графики? Масштабы и детализация мира? Игровые механики? Как бы я не любил старые игры (а я их реально люблю, начиная с 8 битных) |
оживший портрет - сидят двое мальчишек лет по 10 за стареньким "Рубином". в руках пульты от денди, на экране к-нить контра, и такие: - какая же проработка и детализация мира у этих джунглев. - соглы, а вот механики по вылету бонусов из поверженных зловдев оч спорны! да не было этого. игры либо нравились, либо нет. Цитата: | многим старым играм тот же ретрейсинг даёт вторую жизнь. |
глупости. плохой игре ртх не поможет, а хорошей .. он и не нужен. |
|
|
|
zz13
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 2494
Ratio: 3.774
30.48%
|
Spamyk писал(а): | zz13 писал(а): | а просто отрисовывать в нативном разрешении не судьба уже? ) или их хвалёное железо просто не тянет? ) раньше тянуло, а теперь перестало? ) тогда тем более пора заняться оптимизацией кода, а не натягивать сову на глобус. |
Раньше не было таких разрешений, которые ещё и не росли такими темпами. Например сегодня должно в массы идти квадхд, а его перешагнули. Не было такой ресурсоёмкой задачи как ретрейсинг. Мало того. А в чём проблема с этими технологиями? Фср даёт возможность играть на старых вк более комфортно. Пусть к нему у меня и есть вопросы (в основном к ширине шага). Длсс в ряде игр вообще даёт картинку лучше нативной. Например в речет и кленк вот у меня был вопрос к алиасингу. С любым сглаживанием нет не, да глаз за лесенку уцепится. С любым сглаживанием. Длсс качество полностью убрало эту проблему. Это как вот свежайший пример. Я получил картинку лучше. Получил больше кадров. Ещё и потребление вк (нагрев) упало на 10%. С какого это плох? Если нашли способ повысить производительность. Ещё и плюсы превышают минусы. То почему это не использовать? К длсс тоже есть вопросы. Но как правило всё крайне достойно. Глупо не пользоваться, да и жаловаться на хорошую технологию. З.Ы. Как я писал выше - люди не понимают что такое "оптимизация". |
а что же тогда мешает современным играм работать в 720р на адекватной скорости? ) ведь многие современные игры даже в таком разрешении не способны выдавать нормальный фпс (или хотя бы выше 30) без серьёзного железа ) ничего странного не видите? ) |
|
|
|
Spamyk
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 1317
Ratio: 510.544
Раздал: 241 TB
0%
|
Stranger161 писал(а): | Из ваших же слов следует, что это маркетинг (ввод людей в заблуждение). Картинка указывает на сравнение игр с разрешением 1440p, на самом же деле происходит сравнение 1440p и меньшего разрешения + искусственного интеллекта. Ровно такого же повышения "производительности" можно было добиться и 5, и 10, и 15 лет назад просто снизив разрешение в игре. То есть людям просто продают наработки искусственного интеллекта в карте по огромной цене под видом производительного прорыва, по-хорошему эти технологии должны и так быть в карте за относительно небольшую стоимость. По поводу приводимому вами длсс - сейчас зашёл на ютуб, почитать комментарии под роликами про длсс, мнения очень неоднозначны, много тех, кто жалуется на задержку, мыло и прочее... |
Нет. Не следует. В случае длсс 2 сравнение идёт условного 1440р кадра, и такого же 1440р кадра. Просто этот кадр пересобран нейросетью. Он не просто растянут. Ровно такого же "повышения" производительности, просто снизив разрешение нельзя. Вы просто растяните мыльную картинку на другое разрешение. Получите зверский алиасинг. И не о каком снижении потребления видеокарты и речи не идёт. Что касается не дорогих видеокарт. Так данная технология вполне себе успешно существует на низшем ртх сегменте. Та же 3050/2060 отличный пример. Я 4 месяца сидел на 3050. Карта огонь. В фхд киберпанк 2077 с ретрейсингом на высоких в городе 33-40 кадров с длсс качество. Причём супер стабильных. Графики как струна. В других играх всё куда лучше. И тут возникает вопрос. А в чём претензия к наличию этих возможностей в старших картах? Вот мне где то не хватает буквально пары кадров. Где то даже восьмикратный мультисемплинг не может побороть алиасинг. Вот длсс 2 меня выручала довольно часто. Я рад что у меня есть такая возможность на топовой карте. Что касается комментаторов на ютюбах. Видел и спорил с такими много раз. Последний, что мне сообщений эдак 50 настрочил в ключе "какое длсс мыло/г", в итоге выяснилось что он ртх карту в руках никогда не держал. У меня складывается впечатление что многие на заре технологии длсс 1н раз включили в каком нибудь метро исход, увидели мыло (длсс 1й версии действительно был крайне неудачным и знатно мылил) в 19м году и больше не включали. Но упорно бегают по комментариям и рассказывают офигительные истории. Вот серьёзно. Прошу заметить, я говорю о длсс в пресете качество. В балансе у меня уже есть вопросы, далее картинку шакалит, т.к. исходный кадр уже совсем крошечный. Что касается "задержки". Это камень в огород длсс 3 (генератора кадров). Естественно если мы имеем 30 кадров, а делаем 100 - естественно импутлаг у нас останется как при 30 кадрах. Картинка просто плавнее будет. Для одиночных игр совершенно не критично. Для игры на какои нибудь дуалшоке/хбох контроллере - вообще без разницы. И соответственно чем больше кадров карта рендерит, тем ничтожней проблема. Если есть 50-60 кадров исходных, то всё крайне достойно с импутлагом при включении генерации кадров. Ясное дело если вы из 15 кадров сделаете 50-60 с помощью длсс 3, то у вас мышь будет жутко ватная. Просто потому что у вас реальных кадров то 15ть. Длсс 3 сможет устроить плавную картинку. Но не импутлаг. То есть импутлаг - это не проблема, и не вина длсс 3. Это проблема низкой частоты кадров. Длсс 3 просто предлагает решить 1ну из 2х проблем - недостаток плавности картинки. Длсс 3 не создаёт какой либо дополнительный импутлаг. Это же не волшебство в конце концов, а технология, у которой есть пределы. too Fat to Bat писал(а): | глупости. плохой игре ртх не поможет, а хорошей .. он и не нужен. |
Нужен или нет - ваше мнение. Я был рад поиграть в квейк ртх, или портал ртх. Хотя я не сторонни графическихк модов на старых играх которые я люблю. Что касается плохих игр - о них собственно ни кто и не говорил. zz13 писал(а): | а что же тогда мешает современным играм работать в 720р на адекватной скорости? ) ведь многие современные игры даже в таком разрешении не способны выдавать нормальный фпс (или хотя бы выше 30) без серьёзного железа ) ничего странного не видите? ) |
Приведите список современных игр, которые не работают у вас в 720р на "адекватной" скорости + что по вашему мнению "адекватная" скорость. Озвучьте подробную конфигурацию железа, которое у вас не выдаёт ту самую "адекватную" скорость. И озвучьте примеры "серьёзного" и "не серьёзного" железа по вашему мнению. ------------------------------------------------------------------------------------------Как оказалось, несколько часов назад вышло хорошее видео. И я зря ранее расписывал что есть что, и как оно работает. Кое что автор упустил/опустил. По паре мелочей есть вопросы. Но это мелочи в целом. Очень здравое видео |
_________________
|
|
|
|
|
|