Субъективный обзор религий…

Любое мнение является субъективным, ибо оно выражается субъектом :подмигивание:

Тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия.
Религия претендует на то, что она раскрывает истину, но религий много, а истина одна.

Как автор темы я попробую провести обзор существующих религий: древних и нового времени.
Я постараюсь сделать максимально объективный обзор с разных точек зрения.
Буду признателен за вопросы и альтернативные точки зрения, выраженные в корректной форме.

Приятного общения :приветствую:

и не забываем про основные Правила Клуба!

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

P.S. На всякий случай еще раз привожу ссылку на раздел Флейм, где флейм, флуд и прочий офф-топик
разрешен Правилами. Здесь это запрещено, как и проявление религиозную неприязни и ненависти! :недовольный:

Рявкин писал(а):

eQx*sLeep писал(а):

ты указывая на то, что это система знаний, утверждаешь, что это одно и то же, но одни и теже вещи называются одним и тем же словом.

Я вас вообще не понял )))
если перевести на ваш язык - то получается - бум-тря-ля-ля )))

Религия - изучение связи человека и Бога, а идеология - идеализация своего знания.

eQx*sLeep писал(а):

Религия - изучение связи человека и Бога, а идеология - идеализация своего знания.

вы путаете философию с религией, а слово учение - заменили идеализацией

идеология и религия - это одно и тоже, как бы вы не завуалировали это )))

верить можно в идею, можно верить в Бога, а можно верить в идею Бога, но!
но всегда найдутся те - кто будет учить как правильней верить ))
Религия - это учение вере

Итак, технические вопросы, связанные с религией, просьба обсуждать здесь, а тут я продолжу обзор.

Мы так и не закончили обзор православия, но оказалось, что лично я пропустил одну важную новость.

Дело в том, что теперь в статье Предстоятели Православных церквей, где упомянуты предстоятели
общепризнанных и частично признанных автокефальных церквей, уже не 16 человек, а 17:
к частично признанным автокефальных церквям (ПЦА и ПЦУ) добавилась МЦП.

Македонская православная церковь. Урегулирование статуса // Википедия:

9 мая 2022 решением Священного синода Константинопольского патриархата признана в качестве поместной церкви на территории Северной Македонии — под именем Охридская церковь, без права использования в названии слова «Македонская» или производных от него; урегулирование административных вопросов «уступалось» усмотрению Церкви Сербии; иерархия, клир и паства под руководством архиепископа Стефана Веляновского принимались в евхаристическое общение.

10 мая 2022 года Синод Македонской православной церкви заявил о продолжении диалога с Сербской церковью и 16 мая Синод МПЦ опубликовал соответствующее сообщение. 16 мая 2022 года Синод Сербской церкви постановил, что по получении Акта от Синода МПЦ, в котором приемлется статус, данный ей Сербской патриархией в 1959 году, «устранены причины прерывания литургического и канонического общения, вызванные односторонним провозглашением автокефалии в 1967 году»; СПЦ извещала, что устанавливает полное литургическое общение с МПЦ. 19 мая предстоятели СПЦ и МПЦ совместно совершили литургию в Храме Святого Саввы в Белграде.

24 мая 2022 года, Сербский патриарх Порфирий за литургией в соборном храме Климента Охридского в Скопье объявил о решении завершившегося 21 мая того же года Архирейского собора СПЦ о признании автокефалии МПЦ (никаких документов собора СПЦ по теме опубликовано не было). Архиепископ Стефан объявил, что по приглашению Вселенского патриарха Варфоломея будет сослужить последнему в Константинополе в день Пятидесятницы (12 июня 2022 года), после чего «Вселенский Патриарх Варфоломей вручит Акт официального признания нашей каноничности и единства со всеми поместными Православными Церквями».

5 июня 2022 года в Соборе Святого архангела Михаила в Белграде патриарх Сербский Порфирий вручил архиепископу Македонскому и Охидскому Стефану «Томос, которым подтверждается автокефалия Македонской Православной Церкви Охридской Архиепископии». В тот же день было опубликовано интервью митрополита Стефана, в котором он, среди прочего, сказал: «Сохраняется в силе зафиксированная канонами традиция, по которой только Вселенский патриархат издаёт томос об автокефалии, а прочие Церкви его почтительно приемлют». Сообщение Охридской архиепископии поясняло, что она рассматривает полученный ею в Белграде документ как «рекомендацию автокефалии».

9 июня 2022 года на вечернем богослужении в храме монастыря Балыклы в Стамбуле патриарх Варфоломей вручил архиепископу Стефану патриарший и синодальный акт о принятии Церкви Северной Македонии в литургическое общение (решение Священного синода Константинопольского патриархата от 9 мая 2022). 12 июня патриарх Варфоломей и архиепископ Стефан сослужили литургию в соборном храме патриархии на Фанаре.

21 июня 2022 года Священный синод Болгарской церкви возобновил евхаристическое общение с Македонской Церковью: «Св. Синод рассмотрел письма Вселенского Патриарха Варфоломея и Сербского Патриарха Порфирия относительно канонического статуса Православной Церкви Северной Македонии и по итогам голосования постановил: Болгарская Православная Церковь — Болгарский Патриархат с благодарностью к Богу и духовной радостью приветствует решение о снятии схизмы и вступает в каноническое и евхаристическое общение с Православной Церковью Северной Македонии. Вопрос об имени Православной Церкви Северной Македонии предстоит рассмотреть».

В данном случае каноничность МПЦ как автономной церкви признана Вселенским патриархом и БПЦ,
а автокефальность - СПЦ (это главное, ибо МПЦ отделилась от СПЦ). В этом плане интерес представяет
статья от 17.05.2022 Сербский патриархат решил не повторять ошибку РПЦ в «Независимой газете».

Надеюсь, что мой непримиримый оппонент внимательно ознакомиться с ней и прокомментирует.

Пока что исправлю ошибку в разделе Автокефальные православные церкви статьи Википедии Автокефалия:
на самом деле Охридской церкви (МПЦ) пока что еще нет в диптехе Константинопольская церкви, о чем
можно убедиться, зайдя на сайт Константинопольской церкви в раздел Автокефальные церкви.

Итак, продолжаю субъективный обзор религий (который стремится быть максимально объективным)

Думаю, что на прежде следует закончить с православием, где ситуация очень и очень непростая.

На Поместном Константинопольском соборе 1872 года был осужден как ересь филетизм - тенденция
в поместных церквях приносить в жертву национально-политическим интересам общецерковные. Что интересно: в мае 2022 года во исполнение постановления Архиерейского собора Православной церкви Украины (ПЦУ) предстоятель ПЦУ обратился к Вселенскому патриарху и Предстоятелям поместных церквей, среди прочего, «по поводу привлечения российского Патриарха Кирилла к канонической ответственности и лишения его Патриаршего престола за распространение еретического этнофилетического учения на основе идеологии „русского мира“». Так, как видите, в православии сейчас не на шутку идет борьба "бобра с козлом".

Ну а теперь переходим к вопросу со звездочкой - о политике внутри православия.

Не секрет, что России популярна теория Москва — третий Рим, и один из способов воплощения этой
теории в практику - апелляция к тому, что РПЦ является самой массовой автокефальной церковью.

В случае предоставления автокефалии УПЦ Московский Патриархат перестанет быть самым массовым.

Собственно поэтому РПЦ не под силу, что оказалось по силам СПЦ.

Обращаю внимание читателей, на то что тема называется "...обзор религий".

Православие, - есть вероучение Православной церкви, под которой понимается сообщество всех административно независимых друг от друга автокефальных поместных Церквей.

И в самом деле было бы неплохо обсудить сходства и отличия вероучений основных христианских направлений: Православия, Католицизма и Протестантства.

Я не буду судить JurKo22, который сделал акцент не на вероучение, а подменил слова "обзор религий" на "обзор внутрицерковных разногласий". Такие вопросы не имеют отношение к религии, такие как: кто главнее, чье имущество. Или амбиции отдельных поместных церквей - тоже не имеют отношения к Православию.

Собственно, Протестанты - протестуют... это их право... Но, тема все-таки СУБЪЕКТИВНА не смотря на все старания автора.

Nickalay, еще раз обращаю внимание, что любое мнение является субъективным, ибо оно
выражается субъектом, а тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия.
Именно поэтому тема так и называется. С другой стороны, для объективного обзора нужны
различные точки зрения, желательно специалистов, иначе это просто набор точек зрения.

Например, православный ресурс Азбука веры приводит два определения термину Православие:
1) истинное религиозное учение о Боге, о Его творении и т.д. и т.п.;
2) единственно истинное направление христианства.

Понятно, что "истинное" и "единственно истинное" это субъективна точка зрения авторов.
Я определение привел для того, чтобы показать, что слово православие имеет два значения.

Как видно из моей подписи, я не рассматриваю эту тему для каких-то богословских дискуссий - для
этого есть тема Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе посвященная фундаментальному
богословскому вопросу. Понятно, что рассмотрение религий невозможно без рассмотрение учения,
но для стороннего человека важно то, к чему это приводит. И если направление в христианстве,
претендующее на истинное, на практике погрязло распрях и разногласиях, то возникает
резонные сомнения в таких претензиях.

Я понимаю, что подобные претензии есть и к христианству, но для того и создана тема
Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе чтобы обратить внимание на самое важное.

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

JurKo22 писал(а):

Например, православный ресурс Азбука веры приводит два определения термину
1) истинное религиозное учение о Боге, о Его творении и т.д. и т.п.;
2) единственно истинное направление христианства.

Я определение привел для того, чтобы показать, что слово православие имеет два значения.

То что вы привели, это религиозное толкование слова "православие". Но не суть Православия с научной точки зрения - не его определение.
Сайт Азбука веры - это религиозный сайт, не научный, и мало ли что там о себе самих могут наговорить.

Определение одно.

Цитата:

Православие, - есть вероучение Православной церкви, под которой понимается сообщество всех административно независимых друг от друга автокефальных поместных Церквей.

Споры между патриархами - они есть, но они сейчас не касаются вопросов вероучения. Они носят не духовный характер.

Православное вероучение полностью закреплено в православном Священном предании. Все церкви служат по одному источнику вероучения.

Следовательно, Православие - едино (разногласий в вере нет).

Nickalay писал(а):

То что вы привели, это религиозное толкование слова "православие".
Но не суть Православия с научной точки зрения - не его определение.
Сайт Азбука веры - это религиозный сайт, не научный, и мало ли что там о себе самих могут наговорить.

Хорошо, если Вы считаете, что в научных кругах православие это никак не направление, то просьба
ссылочку хотя бы одну такую научную работу, где автор придерживается подобной точки зрения.

На свои "труды", понятное дело, просьба не ссылаться... :подмигивание:

Цитата:

если Вы считаете, что в научных кругах православие это никак не направление...

Это зависит от говорящего, вероучение называется - православие, и направление называется - православие.

Но, отличие есть, вот смотрите

Слово "направление" - более широко, используется когда надо сгруппировать несколько разных церквей... На картинке есть слово "Протестантизм" и это направление.

Если бы вы говорили о направлении Православия, то туда могли бы входить и все неканонические церкви и "старообрядчество", и "древневосточное православие"... А могли бы входить не все, а только часть из них или даже только канонические.

Короче, "Направление " - удобная для говорящего скользкая фигура речи.

Но, Вы, до сих пор, рассматривали только канонические церкви. Канонические церкви имеют одно вероучение. Если разговор только о них, то направление и вероучение одно и то же.

Если бы вы рассматривали широко - как направление, то бессмысленно было бы ссылаться на сайт Азбука веры, так как он опекается РПЦ и рассказывает только о каноническом православии.

Nickalay, еще вчера хотел поблагодарить за картинку,
а сегодня спасибо,что сами разметили тут.

Я давно видел подобное, но тут схема лишена пропагандистской
подоплеки, когда какая-то одна ветвь объявляется основной, а
остальные откалываются от неё или от других, кто откололись.

Nickalay писал(а):

Цитата:

если Вы считаете, что в научных кругах православие это никак не направление...

Это зависит от говорящего, вероучение называется - православие, и направление называется - православие.
Но, отличие есть, вот смотрите

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Обратите внимание, насколько "разъехалось" первоначальное учение :задумался:

Сдается мне, не Богу это было угодно, а нам, человекам

И только нам. Мы посеяли раздор, мы по-своему толкуем тексты, мы спорим. Мы, а не Бог. Он дал основу, заложил фундамент и даже в Своих учениях дал нам, людям, право выбора. Не верите? А что, Он покарал всех, кто отошел от изначального учения? Что-то не видно. Картинка показательная, благодарю )
Первоначальное учение истинное, а дальше уже каждый со своей колокольни судит и толкует тексты, создает направления. Ну вроде англицизма: это что такое? Это зачем?...
Сдается мне, в религии слишком сильно увязла политика. Видимо, в этом проблема.

JurKo22 писал(а):

Я давно видел подобное, но тут схема лишена пропагандистской
подоплеки, когда какая-то одна ветвь объявляется основной, а
остальные откалываются от неё или от других, кто откололись.

Вы сказали "но", как будто это нечто нехорошее и неправильное )
Кстати, подобные схемы ведь подходят и для языков мира...

Raptor303, замечания к схеме есть, ибо я также видел и более подробные.
Вот самая первая, которую я видел еще в 2001 году:

JurKo22 писал(а):

Итак, технические вопросы, связанные с религией, просьба обсуждать здесь,

Юра! ты в курсе как зовётся твоя тема?
и вот я в ней говорю КОНКРЕТНО за саму РЕЛИГИЮ -

Рявкин писал(а):

идеология и религия - это одно и тоже, как бы вы не завуалировали это )))

верить можно в идею, можно верить в Бога, а можно верить в идею Бога, но!
но всегда найдутся те - кто будет учить как правильней верить ))
Религия - это учение вере

у тебя - человека претендующего на соответственное образование - есть что сказать?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

JurKo22
Юра! обращу твоё внимание на то - что понятие - РЕЛИГИЯ - это не значит что рулит некое ТВОЁ понятие Библии )))
обозначение и перевод понятия Библия - смотри в инете (если твоё образование тебя этому не научило ))