Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 240 072

BitTorrent v2 / Возможность примагнититься к ссылкам гибридных торрентов


Страницы:  1, 2  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Информация и поддержка -> Предложения и замечания
Автор Сообщение
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Здравствуйте, было бы неплохо иметь возможность примагнититься к ссылкам гибридных торрентов.

Гибрид формат обратно совместим со старыми версиями торрент клиентов, даже если клиент не поддерживает технологию v2, он автоматически подхватывает v1.

Некоторые из раздач имеют гибридные торрент файлы, которые имеют в составе обе версии протоколов, Bittorrent v1 и v2.
Второй идентифицируется по ключу "meta version" в содержимом, если это ключ существует и имеет значение "2", то торрент файл гибрид (имеет v2 вдобавок к v1), или является только v2 торрентом (смотрите код ниже).

Магнит ссылка формируется добавлением ещё одного ключа "&xt", с префиксом btmh, и sha256 сгенерированного info-хеша (да, того же самого info раздела). Т.е. гибридная ссылка будет выглядеть как: Никакие остальные параметры не меняются. Даже не придётся трогать текущие функции редактирования метаданных торрент файлов при первичной создании темы (добавления трекеров, комментария и т.п.), не надо пока трогать xbtt трекер для анонса v2(sha256) хеша.

Конечно же присутствует вопрос надобности и выгоды в этом.

Сейчас arvidn ведёт разработку новой функции торрент библиотеки libtorrent (им пользуются к примеру qBittorrent, Deluge). Поддерживают формат Transmission, Bitcomet, BiglyBT, PicoTorrent, Vuze.
Так как в формате Bittorrent v2, каждый файл имеет собственный коренной merkle хеш, в противопоставление v1, в котором имеется только общий хеш частей, то появляется возможность скачивать файлы, которые присутсвуют не только в данной раздаче.
Т.е. если искомый файл с уникальным хешом, нет ни у одного из пиров в этой раздаче, то по поиску через DHT можно найти пиры других раздач, у которых существует этот файл, тем самым возвращая умершие раздачи или для увеличения скорости скачивания; если раздача обновлена, то предыдущие пиры раздачи, которые не обновились, всё ещё участвуют в сидировании, несмотря на новый хеш, также можно легче сортировать раздачи, уменьшая пространство для хранения только одной копии вместо дубликата файла на устройстве.

Так как NnmСlub имеет большую аудиторию, то многие торрент сервисы кешируют магнит ссылки, популяризируя их не только внутри портала, но только единожды, если раздача не обновилась.

Думаю включение данной функции сейчас, в долгосрочной перспективе, создаст почву, для связности, кратного увеличения жизни раздач, и уменьшения нагрузки на группу "Хранители".
Спасибо.

P.S.
Так же можно добавить таблицу хешей в разделе Список файлов в торренте, что-то наподобие:
db8
Стаж: 1 год 9 мес.
Сообщений: 13
Ratio: 658.662
Раздал: 97.01 TB
100%
Откуда: Море Лаптевых IPv6
pirates.png
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
Здравствуйте, было бы неплохо иметь возможность примагнититься к ссылкам гибридных торрентов.

Гибрид формат обратно совместим со старыми версиями торрент клиентов, даже если клиент не поддерживает технологию v2, он автоматически подхватывает v1.

Некоторые из раздач имеют гибридные торрент файлы, которые имеют в составе обе версии протоколов, Bittorrent v1 и v2.

Поддерживаю предыдущего оратора, пришёл сюда с таким же предложением поддержать BitTorrent v2!) Уже 2 года прошло от его появления, хотелось бы чтобы трекер не отставал в развитии.
Eastoop
Куратор КПК и Мобилок
Модератор Книг и Программ
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 26726
Ratio: 374.697
Поблагодарили: 109786
100%
russia.gif
Как показывает практика последних недель, гибридные торрент файлы не воспринимаются частью популярных торрент клиентов, в частности Transmission, которые используются как в операционных системах, так и в составе прошивок роутеров и сетевых хранилищ. Так что перспектива применения на трекере торрент файлов под версию протокола v.2, так и гибридных файлов выглядит весьма туманной.
Eastoop
Куратор КПК и Мобилок
Модератор Книг и Программ
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 26726
Ratio: 374.697
Поблагодарили: 109786
100%
russia.gif
Вот пример, подтверждающий, что переход на v.2 преждевременен.
Высота (1957) DVDRip [H.265/1080p] [hand made Upscale AI]
Russian Mafia
RG Releasers
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 8576
Ratio: 12M
Поблагодарили: 680843
100%
russia.gif
я перешёл на 4.5.0 и либ версию 1.2 вроде все качают норм
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Eastoop писал(а): Перейти к сообщению
Как показывает практика последних недель, гибридные торрент файлы не воспринимаются частью популярных торрент клиентов, в частности Transmission, которые используются как в операционных системах, так и в составе прошивок роутеров и сетевых хранилищ. Так что перспектива применения на трекере торрент файлов под версию протокола v.2, так и гибридных файлов выглядит весьма туманной.


Ну во первых по популярности несовместимых можно выделить только Transmission, это косяк самих разработчиков, можете прочитать на Гитхабе.
Transmission 4.0 исправляет эти ошибки, держит больше раздач и имеет много новых возможностей, давно желаемых его сообществом.
Но даже в этом случае процент пользователей qBittorrent и uTorrent в разы больше его доли на трекере.

Если ждать производителей NAS обновить программное обеспечение, то может пройти и не один десяток лет, а некоторые пользователи сочтут ненужным обновление старой операционной системы, раз уж всё и так работает.

Два года (некоторые и пораньше), как торрент клиенты обзавелись поддержкой стандарта, qBitTorrent, Deluge, Transmission, Bitcomet, BiglyBT, PicoTorrent, Vuze.
Очень много внимания и поддержки выделяется со стороны общества на новый стандарт, который решает проблемы, которые были описаны мной выше.

Рано или поздно, придётся обновиться, на благо умирающих раздач трекера и его участников, и если раньше мы были уверены, что стандарт ещё сырой, то в данный момент вопросов с технической точки зрения больше не остаётся.

_________________
Meine Ehre Heißt Treue
Client: qBittorrent (lt20) | Speed: 100 Mbit | Overall share: 20 Tb
Eastoop
Куратор КПК и Мобилок
Модератор Книг и Программ
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 26726
Ratio: 374.697
Поблагодарили: 109786
100%
russia.gif
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
Рано или поздно, придётся обновиться, на благо умирающих раздач трекера и его участников,
Смена протокола не спасет умирающие раздачи, это демагогия. Умирающие раздачи могут спасти только сиды, которых с каждым годом становится все меньше и меньше. И не из-за протокола, а потому, что никто не хочет сидеть на раздаче и насиловать ей свое оборудование.
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Eastoop писал(а): Перейти к сообщению
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
Рано или поздно, придётся обновиться, на благо умирающих раздач трекера и его участников,
Смена протокола не спасет умирающие раздачи. это демагогия. Умирающие раздачи могут спасти только сиды, которых с каждым годом становится все меньше и меньше. И не из-за протокола, а потому, что никто не хочет сидеть на раздаче и насиловать ей свое оборудование.

Смена протокола УВЕЛИЧИТ[ссылка] жизнь некоторых раздач, благодаря корневому merkle хешу.

Как?

______

Представьте ситуацию:
Вышла новая серия фильма, раздачу обновили, хеш поменялся. Всех предыдущих сидеров мы потеряли, даже тех, которые скачивали не всю раздачу, а несколько серий. Так как они не перекачали торрент, пропала их возможность раздавать людям скачивающим новую версию торрента, некоторые люди также жалуются на скорость.

Теперь в противопоставление:

Вы нашли древнюю книгу/фильм в раздаче на трекере, отлично, но:
1) нету сидов
2) они ещё не в онлайне;
3) удалили раздачу;
4) или же снова, торрент раздачу обновляли.

Вы начинаете её скачивать, торрент клиент не может найти сидов с таким хешом ни по трекеру, ни по DHT, поэтому он ищет сидов по корневому хешу файла, теперь же он их нашёл среди пиров, которые скачивали эту книгу до обновления хеша торрента, либо совсем в другой раздаче, опубликованного в каком-либо немецком научном торрент трекере.
Теперь вы скачали и сидируете эту книгу.

Чувствуете разницу?
Вы перестаёте быть зависимым от хеша раздачи, у вас кратно увеличивается шанс получить необходимые файлы и не дать раздаче умереть.

_________________
Meine Ehre Heißt Treue
Client: qBittorrent (lt20) | Speed: 100 Mbit | Overall share: 20 Tb
Eastoop
Куратор КПК и Мобилок
Модератор Книг и Программ
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 26726
Ratio: 374.697
Поблагодарили: 109786
100%
russia.gif
Tykov
Это все теория. Практика же показывает, что пользователи не могут скачать раздачу с кучей сидов, если торрент файл создан под протокол v.2. Тут можно перетирать теорию до морковкиного заговения. Пока есть проблемы, он внедряться и поддерживаться на трекере вряд ли будет.
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Eastoop писал(а): Перейти к сообщению
Tykov
Это все теория. Практика же показывает, что пользователи не могут скачать раздачу с кучей сидов, если торрент файл создан под протокол v.2. Тут можно перетирать теорию до морковкиного заговения. Пока есть проблемы, он внедряться и поддерживаться на трекере вряд ли будет.

Про только v2 совместимые торренты я с вами согласен.

Их следовало бы запретить на неопределённое время, и оставить только гибридные.
В своем первом предложении я расписал инструкции, как это сделать.
Требуется лишь одобрение администрацией. Было бы неплохо услышать и мнение @NorthOn по этому вопросу?

_________________
Meine Ehre Heißt Treue
Client: qBittorrent (lt20) | Speed: 100 Mbit | Overall share: 20 Tb
Kalex
Администратор
Стаж: 17 лет
Сообщений: 45069
Ratio: 128.284
Поблагодарили: 15194
100%
nnm-club.gif
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
мнение @NorthOn по этому вопросу
Оно у него есть, но высказывать здесь его некогда.

Мы читаем предложения, следим за дискуссией.
Возможность найти и скачать файл по его хешу, а не по хешу торрента, это отлично! Но лишь тогда, когда исчезнут проблемы с совместимостью у большинства эксплуатируемых к тому времени торрент-клиентов.
А сегодня... пока что вот так.

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Kalex писал(а): Перейти к сообщению
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
мнение @NorthOn по этому вопросу
Оно у него есть, но высказывать здесь его некогда.

Мы читаем предложения, следим за дискуссией.
Возможность найти и скачать файл по его хешу, а не по хешу торрента, это отлично! Но лишь тогда, когда исчезнут проблемы с совместимостью у большинства эксплуатируемых к тому времени торрент-клиентов.
А сегодня... пока что вот так.

Хорошо, я понимаю, но просто знайте, что все несовместимые Transmission клиенты выйдут из употребления нескоро.

Учитывая популярность 4 летней давности версии 2.94, в средах сидбоксов, а домашние хранилища/прошивки врядли вообще обновятся, т.е всегда будут люди, которые выскажут проблемы, даже спустя 5-10 лет с текущего момента.

Неплохо было бы после устроить голосование, со всеми преимуществами и недостатками перехода на протокол в течении месяца.

_________________
Meine Ehre Heißt Treue
Client: qBittorrent (lt20) | Speed: 100 Mbit | Overall share: 20 Tb
Eastoop
Куратор КПК и Мобилок
Модератор Книг и Программ
Стаж: 15 лет 4 мес.
Сообщений: 26726
Ratio: 374.697
Поблагодарили: 109786
100%
russia.gif
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
Неплохо было бы после устроить голосование, со всеми преимуществами и недостатками перехода на протокол в течении месяца.

Лично я не вижу смысла в голосовании о том, что внедряться не будет. По крайней мере в обозримом будущем. Мне вообще не совсем понятно ваше упорство по внедрению несовместимого протокола. Вы не релизер, значит личной заинтересованности нет. А факты, показывающие, что даже гибридные торрент файлы несовместимы с частью торрент клиентов, в обсуждении вашей единственной раздачи есть.

Поэтому наберусь смелости (или наглости) сообщить вам, что ваше предложение в ближайшем будущем рассматриваться не будет. Сомнительные преимущества полностью нивелируются обнаруженными недостатками.
kovalensky ®
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 87
Ratio: 178.646
Поблагодарили: 760
100%
Откуда: Третий Рейх
austria.gif
Eastoop писал(а): Перейти к сообщению
Tykov писал(а): Перейти к сообщению
Неплохо было бы после устроить голосование, со всеми преимуществами и недостатками перехода на протокол в течении месяца.

Лично я не вижу смысла в голосовании о том, что внедряться не будет. По крайней мере в обозримом будущем. Мне вообще не совсем понятно ваше упорство по внедрению несовместимого протокола. Вы не релизер, значит личной заинтересованности нет. А факты, показывающие, что даже гибридные торрент файлы несовместимы с частью торрент клиентов, в обсуждении вашей единственной раздачи есть.

Поэтому наберусь смелости (или наглости) сообщить вам, что ваше предложение в ближайшем будущем рассматриваться не будет. Сомнительные преимущества полностью нивелируются обнаруженными недостатками.


То, что я релизер или нет, значения не имеет.
Причины я вам высказал.
Голосование можно устроить в обозримом будущем, я не имел ввиду, что прямо сейчас.
А как по-моему, преимуществА полностью переходят недостаток.
Ну это уже не нам решать, как подумают админы.

_________________
Meine Ehre Heißt Treue
Client: qBittorrent (lt20) | Speed: 100 Mbit | Overall share: 20 Tb
db8
Стаж: 1 год 9 мес.
Сообщений: 13
Ratio: 658.662
Раздал: 97.01 TB
100%
Откуда: Море Лаптевых IPv6
pirates.png
Не вижу смысла "ждать остальных" - можно ждать вечно, это замкнутый круг. Особенно из-за одной версии старого клиента Transmission, и индуктивно раскручивать один пример с ним, и говорить что все клиенты не могут. Проверял лично свежие Transmission & qBittoorent могут и умеют. Это то же самое что ждать когда все будут использовать IPv6, лучший пример начать с себя. Я очень рад что у nnmclub даже отдельные трекеры v6, и даже всё работает в ipv6only сети, в отличии от   Так что поддерживаю общую тенденцию прогресса.
И если страх за старые раздачи, то к примеру можно просто мотивировать делать новые раздачи срузу гибридными v1v2, начать хотя бы с них, и к примеру посмотреть на статистику в течении года, и потом можно решать переделывать ли старые раздачи для лучшего поиска по хешу. Всё в рамках окружающей картины и личного сложившегося мнения.

_________________
Раздаю по IPv6, использую клиенты с BitTorrent v2
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Информация и поддержка -> Предложения и замечания Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2  След.
Страница 1 из 2