Дискуссии о религии

Тема предназначена для обсуждения вопросов, выходящих за рамки тем
Субъективный обзор религий… и Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Приятного общения!

Рявкин писал(а):

JurKo22 писал(а): учитываю точку зрения СИ. ты очень часто-часто произносишь аббревиатуру СИ - к чему бы? а может тебя сжечь? вот например, у нас, в России, когда произносят самоназвание любой преступной организации, всегда добавляют - что данная организация нарушает наши законы

Секундочку, а где решение суда, что СИ как религиозная структура в целом является экстремистской организацией?..

Насколько я знаю, именно такого решения нет!

тоесть можно смело давить на публику?*
а тебе - как христианину - всё это по барабану так ?

mmsh. писал(а):

Реально ли слияние религий воедино в одну сущностную?

для ИИ да ))
а для людей вряд ли, ибо религий больше чем людей, гораздо больше ))
я бы сказал - сколько мыслей - столько и религей

AlexiSSG писал(а):

Вот же меня прет (разговорился) - естьь вопросы общие, и однозначного ответа у меня нет, а у вас ?

Что мешает общаться здесь?

AlexiSSG писал(а):

И ? скакать по темам/топикам ?

Поясни суть проблемы. Если хочешь, я буду общаться с тобой только тут.

Если хочешь, чтобы я общался с тобой там, где ты задал вопрос,
задавай свои вопросы так, чтобы они были в контексте той темы.
Тут таких ограничений нет, ибо это раздел Флейм

JurKo22 ®
Вы так до сих пор мне и не ответили ;]
Пост 08 Янв 2020 11:47:48

Raptor303, зато только что дал ответ в основной теме

Когда нет времени, то отвечаю на то, что считаю приоритетным.

Болтовня у меня не в приоритете. Если AlexiSSG захочет тут серьезно со мной общаться
(чтобы мы не прыгали с ним по темам), то сделаю для него исключение...

Raptor303, в соседней теме уже второй ответ,
а в этой не совсем понятно, какая реакция от меня ожидается.

На какие именно вопросы я должен тут ответить?

JurKo22 писал(а):

а уточняющих вопросов нет. Это как понимать

Сорян, праздники + приболел.

Raptor303 писал(а):

что вам нужно для веры ?

Да нечего. На луне есть пришельцы? Отлично, верю! Сначала эта новость проходит через фильтры моего восприятия мира. И тут все ок, теоретически такое возможно. Дальше проверяю факты и понимаю, что их нет, далее проверяю источники и пытаюсь понять, есть ли им смысл обманывать. Учитывая, что Луна довольно хорошо изучена, я в эту новость верить перестану. С религией все сложнее. Намного сложнее.
О существовании Бога я узнал от матери, причем в том возрасте, когда "фильтров" у меня еще не было. Посещая богослужения я понял, что самые большие безбожники это работники церкви и ярые поклонники (в основном бабушки) которые навязывали мне "свою" религию. У меня начали возникать вопросы: Почему в Библии описано, как Иисус изгоняет торгующих из храма, но в Церквях спокойно торгуют. Почему просят на восстановление собора у бабушек служители, приезжающие на дорогих машинах. Почему Батюшки более приближенные к Богу, если меня всегда учили о «равномерном» распределении Его везде, а не «накопление святости» в иконах и крестиках. Каким образом святых реликвий (в том числе одинаковых) есть огромное количество, почему они святые и с какого момента мы начали молиться трупам людей (в «моей» церкви постоянно лежали останки какого-то святого.) Естественно Вера не пострадала, но вот к ее последователям у меня доверия практически не осталось. Тогда я обратился к первоисточнику. Первое, что мне попалось под руку, это библия для детей. Она была полна открытий. Например Каина изгнали на Землю в наказание. Значит наша планета это что-то типа тюрьмы. Тогда же в вкратце ознакомился с Содомом и Гоморой, но полное описание в Библии куда впечатляюще. Еще там была история о женщине отрезающей себе ноги копьем, так как она сбежала от избивавшего её мужа. Более взрослая Библия оказалась довольно сложной к прочтению, поэтому меня до сих пор терзают сомнения. Субъективно я понимаю, что обругать любое учение довольно просто, но общаясь с верующими чаще всего натыкался на два варианта развития диалога: 1) ты же веруешь, зачем задавать вопросы? 2) Ты все равно атеист, путь выбран, так что не стоит задавать нам вопросов. Вот и сложилось некое желание понять, есть ли какое-то общее представление о вере, которое не перечит само себе и окружающему миру. У меня, выборочно тыкая в большой пласт информации не получилось поместить Бога на видное место. Не исключаю, что Он есть, но …. но, до сих пор не получилось.

Koctuk писал(а):

Например Каина изгнали на Землю в наказание. Значит наша планета это что-то типа тюрьмы.

Вообще-то изгнали Адама, и не на Землю, а из Рая (Эдема) на земле.

Если есть интерес - продолжу. Могу и здесь, если что...

Знаете ли, это довольно давние воспоминания. Сейчас погуглил именно "детская Библия". Вероятно не та, но все же: Да, перечитывая сейчас понимаю, что они уже были на Земле и в дальнейшем у меня были вопросы именно к изгнанию Сатаны на Землю (или в Ад), чтобы он потом являлся главным антогонистом. Но вопрос все же остается, не важно кого изгнали, но Земля это как место для провинившихся, где их можно наказывать, а при желании и уничтожить. Как то не похоже на любовь.

JurKo22 писал(а):

а из Рая (Эдема) на земле.

Интересное заявление, оно заставляет вернуться к истокам. Вероятно вы довольно близко к сердцу приняли мои вопросы, я ожидал что-ли более "простые" ответы. Спасибо, это очень приятно.
Итак, вернемся к основам. Насколько я понял ваше представление о мире таково:

Код: выделить все Бог создал Землю, Солнце, звезды, людей, животных, растения (сроки не важны). Людей и животных создавали отдельно и только людей по образу и подобию. Одновременно с этим на Земле создаются Рай и Ад. Душа не отделима от тела.

Тут возникают вопросы: Зачем Рай и Ад, если там не кого там поселять? Где на этой стадии Ангелы, Херувимы, чуть позже демоны и были ли они вообще? Суша на Земле в виде единого материка или приблизительно такова как и сейчас? Каковы это примерно периоды истории? И самое главное, что же происходило дальше?

Koctuk писал(а):

Естественно Вера не пострадала

а что Вас мучает-то?
Вера может совпадать с культом и не совпадать.
никакого антогонизма для конкретного человека не вижу: одно другому не мешает, а может и дополнять - кому как )
мне кажется что здесь не тот случай, где надо думать: принимаете/приемлете, не принимаете/не приемлете. третьего не дано )

mmsh.
Спойлер - это начало рассказа! А если чуть серьезней, то у меня Вера все же строится на знании. Если рассказчики плохие люди, то не обязательно рассказ будет ложью. На данный момент у меня нет полного представлении о концепции мира с Богом. Некоторые основы уже не кажутся такими незыблемыми и естественно я ищу объяснений.

Koctuk писал(а):

то у меня Вера все же строится на знании

Вера не может строиться на знаниях.
она либо есть изнутри, либо профанация извини

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Koctuk писал(а):

и естественно я ищу объяснений.

противоестественно
либо ты воспринимаешь как сложены каноны либо займись лучше другим делом - скажем вырезать по дереву или вязать крючком

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Koctuk писал(а):

у меня нет полного представлении о концепции мира с Богом.

скажу больше - у т.н. ученых нет нормального представления об устройстве мира а ты захотел качество превратить в количество )