Koctuk Вам нравится схоластика хороша ещё софистика и эклектика и плавно переходим к субъективному материализму )
Koctuk
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 42.143
100%
Откуда: Одесса
mmsh Да ведь это новая религия! Нультеизм! Если ты определился с верой во что-то, то тебя сразу исключают из паствы. Если веришь в единого Бога, то дорога тебе в монотеизм, если в Богов, то в политеизм, в отсутствие Богов - Атеизм. Но ведь ты можешь верить в Веру! Очень современно, всего две заповеди: 1) Верь, вера внутри тебя. 2) Просто не задавай вопросов! Никому не удастся тебя сбить с пути! С какого? Ну, ну, не нарушай вторую заповедь.
И этим вопросом вы ответили на ваше недоумение насчет христиан, которые, на ваш взгляд, ведут явно ведут безбожный образ жизни. Пояснение очень простое: такие люди свято верят в то, что они верующие!
Самый коварный обман духов заблуждения: верь, что Иисус твой Господь, но поступай как хочешь!
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
Koctuk
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 42.143
100%
Откуда: Одесса
Так как уважаемый JurKo22 послал меня искать его мнение в книге Иова я расскажу еще одну историю из своей жизни.
Было это во времена студенчества, я ехал на троллейбусе домой и ко мне подсела женщина. Она, как бы невзначай завязала разговор о религии. Выслушав ее я начал задавать вопросы. Довольно дружелюбно я попросил более подробно рассказать про Рай. И казалось всего минуту назад она довольно красноречиво говорила о цветущих садах, но тут ее речь начала сбиваться и она сменила тему разговора. Еще пару попыток вести диалог закончились тем, что она просто случайным образом генерировала цитаты из Библии, даже не утруждаясь до конца дослушивать мои комментарии. Что же, тест Тьюринга она бы наверняка не прошла. И тогда, запертый возле окошка и оставленный наедине с собственными размышлениями я подумал: а где еще можно встретить организацию, у которой есть всего одна цель - заманить побольше последователей к себе? Ведь женщина не на что не жаловалась, её не интересовало мое мнение, она даже не разбиралась в вопросе. Конечно же это пирамиды! Больше народу за красивой идеей. И не важно следуешь ты за обещанием здоровья или богатства, главное вступай и неси деньги. На тот момент я уже видел на сколько масштабно Церковь занимается торговлей используя Веру как добавочную стоимость, а Религию как способ уйти от налогов. Где-то внутри все еще теплилась вера о плохих боярах и справедливом царе.
Raptor303
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 9602
Ratio: 45.078
100%
JurKo22 Вы в курсе по поводу игр серии Doom? Там же полно адской тематики, поэтому любопытно ваше мнение по тем играм
Koctuk писал(а):
Сначала эта новость проходит через фильтры моего восприятия мира. И тут все ок, теоретически такое возможно. Дальше проверяю факты и понимаю, что их нет
Ну если в качестве фактов лишь видео, тогда действительно есть повод сомневаться. Видео может быть поддельным, либо на видео нечто другое на самом деле, и все дело в нашей интерпретации увиденного. Много ли нло я видел? Конечно ) Вот только здравый смысл говорит мне, что это самолет, а не пришельцы.
Koctuk писал(а):
С религией все сложнее. Намного сложнее. О существовании Бога я узнал от матери, причем в том возрасте, когда "фильтров" у меня еще не было
У меня так же с той лишь разницей, что мои в Бога не верили в то время. Ну в то, в советское еще. А потом уверовали, но не так, чтобы ломить в церковь, нет, этого не было и нет. Верующим можно быть нерелигиозным. Это когда вера в Бога есть, но нет нужды ходить по воскресерьям в церковь, храм и тп. Я считаю, что истинная вера возможна лишь в сознательном возрасте, к ней надо прийти... или не прийти. Мне кажется, далеко не все верующие в мире являются истинно верующими.
но общаясь с верующими чаще всего натыкался на два варианта развития диалога: 1) ты же веруешь, зачем задавать вопросы? 2) Ты все равно атеист, путь выбран, так что не стоит задавать нам вопросов.
Это типичное клише ) То есть, рассуждать над предметом веры и учением они считают неправильным. Ха-ха. А я считаю такое мнение неправильным! ^_^ Главное, уметь рассуждать, анализировать, и вера в Бога совершенно не мешает этому. Мне не мешает. А кому мешает, скажем так, его уровень ума я ставлю под сомнение...
и с какого момента мы начали молиться трупам людей
Вот это мне тоже кажется странным, неправильным. Даже, если останки чьи-либо впитали в себя эту позитивную энергию.
Также странным мне кажется обязанность женщине одевать платок на голову, входя в храм (православие). И второй момент это обязательство перекреститься, входя в храм. Перекреститься = защищиться от темных сил. То есть? Вывод направшивается нехороший )
Koctuk писал(а):
это библия для детей. Она была полна открытий. Например Каина изгнали на Землю в наказание. Значит наша планета это что-то типа тюрьмы
Хех ) Обращаясь к Библии за ответами, вы можете найти совсем не то, что искали. Там многое не ясно сразу, иносказательно или вовсе ужасно с точки зрения человека 21 века. Мне кажется, Богу угодно, видимо, чтобы человек сам хорошенько подумал, что правильно и как надо верить, а не получал мгновенно ответы на все вопросы...
Koctuk писал(а):
Зачем Рай и Ад, если там не кого там поселять?
Там уже есть население: души. Ангелы и простые души, например. В Раю наиболее чистые, уровнем пониже все остальные. В Аду, то есть в нижнем потустороннем мире, уже отпетые грешники. Ибо демоны это те же души, просто уровнем пониже (чем больше грехов на душе у человека при жизни, тем ниже он будет в Аду, и поделом).
Koctuk писал(а):
На данный момент у меня нет полного представлении о концепции мира с Богом
А у меня есть, хотя конечно же вопросы остаются, но это мелкие вопросы. Глобально моя картина мира целостная.
PS Земля не как тюрьма, а как полигон. Место для испытания души, и душа здесь находится внутри сосуда: биологическое тело человека. Именно так стоит воспринимать "мир смертных", то есть Землю.
Koctuk
Стаж: 15 лет 9 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 42.143
100%
Откуда: Одесса
Raptor303 писал(а):
качестве фактов лишь видео
Я довольно поверхностно описал работу своего фильтра. Если чуть расширено, то при вхождении определенного количества новостей (например инопланетяне на Луне) каждая следующая новость обрабатывается немного по другому, с учетом, что где-то я уже это слышал. Например на луне возможно были инопланетяне: это тихоходки с Земли, которые были на борту разбившегося аппарата "Берешит", также шелкопряд на «Чанъэ-4», ну и люди. Я к тому, что если новость и отброшена фильтром, то это еще не означает, что при повторном рассмотрении я ее снова отброшу.
Raptor303 писал(а):
Также странным
Странного много и тут начинаются проблемы. Если я верю в Бога, то автоматом это комплекс вещей. Потеряв веру в церковь остальное является не таким уж и незыблемым. А вдруг священники не случайно настолько циничны. На Его месте, я бы следил как раз за церковью, как за лакмусовой бумажкой. Если церковь врет, а знание о Боге у меня от церкви ( ну опосредственно конечно), то на сколько верны мои знания, являющиеся основой для веры? У вас все проще, а вот я уже не считаю себя абсолютно верующим. ЗЫ
Raptor303 писал(а):
Там уже есть население
JurKo22 утверждает, что душа не отделима от тела, значит наличие Рая и Ада сомнительно. Но вот Рай (Эдем) у него есть. Тут я начал путаться.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6038
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
Koctuk писал(а):
JurKo22 утверждает, что душа не отделима от тела
Где я такое утверждал? Я сравнивал душу с программой (включая данные), а тело с компьютером.
Программа (включая данные) могут находится вне компьютера, но без компьютера это просто набор команд и данных.
Как я вижу из Писания, со смертью тела душа теряет возможность функционировать и нуждается в новом теле или его заменителе. Тезис о том, что до воскрешения душа имеет свое, духовное тело, Писанием прямо не подтверждается. Косвенные подтверждения есть, но мне их мало.
Что касается православных воззрений, то это проблемы православных, ибо православные считают, что в этом вопросе они ошибаться не могут. Лично мне подход "мы правы, ибо не можем быть не правы" напоминает одно психическое заболевание...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
в том виде, как это принято считать - нет. Для меня душа это скорее "программа с данными", для функционирования которой нужно тело -"компьютер".
Спойлер, данные без носителя пропадают. Если обязательным условием для функционирования является человек, а других условий не указано, то я сделал вывод... И еще в подведении итогов я уточнял, что именно понял из ваших ответов.
Бог создал Землю, Солнце, звезды, людей, животных, растения (сроки не важны). Людей и животных создавали отдельно и только людей по образу и подобию. Одновременно с этим на Земле создаются Рай и Ад. Душа не отделима от тела.
Отсутствие возражений посчитал за согласие.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6038
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
mmsh. писал(а):
ну наконец ты на правильном пути ))
Вообще-то на таком пути находятся атеисты, которые "твердо знают", что Бога нет. На самом деле они так твердо верят... Я твердо верю, что Бог есть, но гипотетически допускаю, что могу ошибаться Вероятность ошибки, считаю такой, что ею можно практически пренебречь...
Koctuk писал(а):
JurKo22 писал(а):
в том виде, как это принято считать - нет. Для меня душа это скорее "программа с данными", для функционирования которой нужно тело -"компьютер".
Спойлер, данные без носителя пропадают.
А где я сказал, что у души нет носителя? Даже СИ и те считают, люди после хранятся в памяти у Бога Не исключено, но склоняюсь к тому, что некий носитель есть, но после смерти тела он лишь просто хранит код, не более...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
есть. для тебя это антураж всего лишь - поверхностно- напускное ты служишь не Богу а ритуалу вокруг Бога коль допускать смеешь его несуществование как любовь к выправке - только-то и всего
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 12 лет 6 мес.
Сообщений: 6038
Ratio: 745.266
Раздал: 27.83 TB
Поблагодарили: 2806
100%
mmsh. писал(а):
JurKo22 писал(а):
что могу ошибаться
если так то как ты можешь служить религии если допускаешь что этого может и не быть
Два риторических вопроса: 1) Ты допускаешь, что тебе могут дать в качестве сдачи фальшивую купюру? 2) Насколько тщательно ты осматриваешь сдачу?
Риторические, ибо вероятность напороться на фальшивку есть, но обычно она крайне низкая, чтобы её учитывать...
_________________ Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies, Military Sciences, …, Female Panties
