Дискуссии о религии

Тема предназначена для обсуждения вопросов, выходящих за рамки тем
Субъективный обзор религий… и Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Приятного общения!

Raptor303
хм, вы меня удивляете ))
как бы мне хотелось оспорить многие ваши тезисы, но в данности - нет

считайте это лестью ))

Рявкин
Если говорить

Raptor303 писал(а):

Я придумал свои правила,

эх.. работал я как то на заводе УОМЗ в Ебурге, и там в курилке, тьму игр, придумали ))
ну в карты то играть нельзя!! а начальство в курилку заходит - видит -
что мы какие то фигурки по какому-то полю, нарисованному на картонке - передвигаем..
начальство орёт - ИГРАЕМ? мы с честными глазами отвечаем - нет )))
начальство смотрит на детальки и картонку с клеточками - и в бессильной ярости уходит ))
эх...были времена - и на заводе я работал... ностальгия..

Дело было в СССР. Как то чувак хвастался, что играл в шахматы на деньги. В парке на лавочке сидел с доской и шахматными часами (блитцы любил играть) - в кармане 10р (при СССР приличные деньги), но и мимо ходили заинтересованные люди, ставили по 10р. Говорил: как 100р скопиться - уходил домой.

А рассказывал это он, когда был в психушке, видимо Воланд над ним пошутил. Бессонница с галлюцинациями: шахматы дрались меж собой на кинжалах, мечах, и прочем холодном оружии.

- в психушку сам пришел....от такой бессонницы - усталость видимо...

Рявкин писал(а):

ну в карты то играть нельзя!!

Или вообще играть. В курилке. Во время отдыха. Да начальство больное
Сейчас скажи работникам, что "нельзя тыкать в телефоне" во время отдыха! ))
А в ваше время нельзя было играть. Даже в карты. Дурдом...

Nickalay писал(а):

А рассказывал это он, когда был в психушке, видимо Воланд над ним пошутил. Бессонница с галлюцинациями: шахматы дрались меж собой на кинжалах, мечах, и прочем холодном оружии.

Религия тут не при чем, как и психоз, дело в магии

В карты играть любят

у меня есть подруга - которая гадает на картах ТАРО
я как то говорю - а вот что скжут карты - если я пойду и куплю билет быстрой лотереи?
она поМАГИЧИЛА и говорит - выйграешь!

Я говорю, ну давай тогда проведём эксперимент!

ты мне даёшь деньги на лотерейный билет - если я выйграю - половина твоя!!!
а если проиграю - ты мне покупаешь бутылку пива!

она говорит - а давай! (там на кухни ещё несколько свидетелей было)

я сходил - купил - принёс - стёрли цифры - проигрышь!!!

она мне дала деньги на бутылку пива - и сказала -
- ты же выйграл минимум своё любимое пиво! ))

и вопрос! кто тут прав?

Nickalay писал(а):

Таро — сложная система, родственная алхимии, каббале и архетипам в юнгианской психологии. В этой системе существует множество вариантов колоды, посвященных различной тематике. На сегодняшний день одной из самых популярных колод являются Таро Тота Алистера Кроули и Таро Райдера — Уэйта.

Вы забыли указать, что "карты Таро" это всего лишь карты, а не прикладной инструмент для определения будущего

Нет никаких толковых предсказаний от современных предсказамусов, экстрасенсов. Тот или иной военный конфликт, извержение вулкана, либо просто теракты и тд – ничего не предсказывают, чтобы заведомо предупредить власти, чтобы те подготовились. Так что фуфло все это, а если и есть реально, то им, настоящим экстра-, плевать на нашу обычную жизнь )
По идее, такие люди обязаны работать во благо общества и страны, где они живут. Но на виду лишь всякие Павлы Глоба и экстрасенсы из гнилого шоу "битва экстрасенсов", которую не раз разоблачали (и мне было интересно смотреть ролики с разоблачением этой лживой конторы)...

Рявкин писал(а):

она мне дала деньги на бутылку пива - и сказала - - ты же выйграл минимум своё любимое пиво! )) и вопрос! кто тут прав?

Вы правы, она не права. Ваш выигрыш был не в лотерею, так что лотерею вы проиграли. Все прочее вторично )

Рявкин писал(а):

разве тот же Иисус был интеллектуалом?

Если бы не гениальный маркетолог Павел, будущее христианство так и осталось одной из кучи сект в иудаизме. Истинные последователи Иисуса, позже названные иудеохристианами, сгинули со исторической сцены и почти никому не известны.
Павел создал из Иисуса бренд, а каким он был в действительности совершенно не важно (да он его и не знал). Важно, что втюхивает.

Raptor303 писал(а):

А как иначе он мог бы увлечь за собой толпы?

Что-то похожее на толпу он собрал один раз, когда народ тупо набежал посмотреть на цирк при его вьезде в Иерусалим. А так его последователей было кот наплакал. Вот перед ним другой "мессия" действительно собрал толпу в 30000 человек и повел их в пустыню.

Raptor303 писал(а):

Речи о деньгах он не вел

Зато Петя еще как. Прибил даже одну парочку, которая не хотела все отдать.

Nickalay писал(а):

Как то чувак хвастался, что играл в шахматы на деньги.

Ну я еще в советское время, будучи студентом, на картах делал еще одну-две стипендии. Играл честно, просто выбирал азартных противтиников.

Raptor303 писал(а):

Завидно что ли? )

Нет. Владельцам казино мешает наварится. На таких даже есть "личные дела", которыми обменивается между собой.
Сам я предпочитал карточные игры требующие наличие интеллекта и неплохо разбирался в психологии.
Но в казино, у игровых автоматов небыл ни разу в жизни и не собираюсь. В мире разумных людей их бы не существовало по чисто экномическим причинам. Как, например, и многомиллиардого развлекательного и рекламного бизнеса. И, естественно, религий, идеологий и прочих маркетологий.

trajan40 писал(а):

И, естественно, религий, идеологий и прочих маркетологий.

Не существовало бы? Уверены? Идеология позволяет сплотить общество вокруг единых идеалов, базисов, на чем стоит общество. Нерушимые принципы и все такое, ценности там всякие. Что вы получите без принципов, без ценностей, без идеологии и идеалов? Каждый сам по себе? А общество тогда чем станет? И государство как будет выглядеть? Я себе не представляю общество без неких ценностей, единых внутри общества, без морали как оценочного суждения о поведении всех внутри общества, без законов (они тоже могут поддерживать идеи, идеологию, религию). Или законы "это другое"? ) По-моему, нет, не другое. Как раз об этом же: законы можно воспринимать как "некие общие принципы", а для чего нужны общие положения в любом обществе и государстве? Для порядка и стабильности, для нормальной жизни. Это – исторически сложившиеся реалии нашей цивилизации.
Что вы предлагаете – не ясно. Вы написали нечто в общих чертах, хотя и сами черты не ясны. Ваши слова:
«В мире разумных людей их бы не существовало по чисто экномическим причинам. Как, например, и многомиллиардого развлекательного и рекламного бизнеса.»
Критерии "разумных людей" раписать по пунктам, прошу. Я вот верю в Бога, и по-вашему, это не критерий разумности, а критерий.. чего? Неразумности, то есть, животного? Вера это критерий животного царства? Ничего же не ясно, у вас некое размытое понятие "разумных людей". Я вижу среди разумных людей верующего православного Мастера Железной Логики Сергея Михеева, например. Ну вот просто. Депутата Милонова я не вижу среди разумных людей, например. Хотя формально все люди существа разумные, так что от вас требуется уточнение. Вот я не выдам фразу в таком размытом виде, я скажу иначе: общество должно состоять из нормальных людей, где норма определена основной массой + группой управленцев и вписана в законы и в мораль. Это есть и сейчас. Идеология сюда же: она нужна по причинам, что я уже перечислял. Что же имели ввиду вы – не ясно. Так что расшифруйте по поводу "разумных людей", ибо я вижу противоречие (верующие, по моему пониманию термина "разумные люди", тоже подпадают в эту категорию, не все, но все же).

Во-вторых, развлекательного бизнеса не существовало бы тоже? А сами развлечения? Они были бы, просто не было бы бизнеса на развлечениях? Уточните. И почему.
Заранее скажу: если вам не нужны развлечения, то это лишь ваше мнение. Любопытно, впишите ли вы в критерии "разумных людей" отказ от развлечений? ^_^ Это было бы эпично... (таких людей почти нет, да и не все люди могут быть уровня Друзя или Вассермана, лол)
PS
А вы сам то? Ну ей богу.. Вы не могли предположить, что я задам вопрос о точности размытого понятия "разумных людей"? Не могли заранее расписать? Либо вы знали заранее, что я буду задавать уточняющие вопросы, и ради поддержания дискуссии намеренно оставили в неясной формулировке? (вы сами, когда напишите критерии "разумных людей", точно входите в их состав или пока нет?)

too Fat to Bat
По вашей ссылке:

Цитата:

За религиозные переживания отвечает небольшая область в мозге

О каких переживаниях можно говорить, если я не переживаю? Не волнуюсь?
Я просто знаю, что "Бог есть", и мне это знание всегда только помогало.
Но, так как, доказать это невозможно, то вы назовёте это "верой".
А на девиации отвечу так: у не верующих - их не одна, а не пересчитать. Это "стадо овец", так в Библии называют маловерных, это не я придумал.
Стадо нуждается в пастухах... Иначе будет только хуже... и лучше бы чтобы таким пастухом был один лишь Бог! Всякие Байдены, Ельцины, и прочие царьки - это люди лишенные практических сил власти.

Власть Бога, все же будет ощущена и вами, когда вы переселитесь в "царство мертвых", там Ему никто не перечит. Но, хотелось бы и на земле - прихода Его Власти...
Удачи!

Добавлено спустя 11 минут:

P.S.
Почему-то многие переживают о чипировании мозгов. Однако, вам не приходило в голову, что материал чипов может состоять из биологических структур? Таких как нейроны мозга?
Мы давно чипированы - но, самим Богом. Если Какие-то ученные нашли "участки мозга" которые, отвечают за что-то, то это ничего не доказывает.

Более того, я уверен, что существуют "резервные системы", если кто-то эти участки удалит, лазером или ещё чем-то...
Дальнейшее удаление резервных систем....приведет к отращиванию новых систем и т.д.
Именно так мучает людей лженаука... не давая им развить шестое и седьмое чувства в полной мере.... шизики - это как раз "горизонт эволюции" - их не надо лечить, они придут в норму сами, и будут выше обычных людей, так как это сверхспособность....
Даже просто слышать "потустороннее" - уже сверхспособность....

too Fat to Bat
Я вас умоляю ) Отвечать таким ленивым образом это слив. Здесь мы уважаем конкретику, расписанные сообщения с аргументацией, а не ответ в форме какой-то ссылки и больше ничего.
Но вам уже, по сути, ответил Nickalay. По сути, за меня ответил. Итак:
Nickalay: «О каких переживаниях можно говорить, если я не переживаю? Не волнуюсь?»

«Я просто знаю, что "Бог есть", и мне это знание всегда только помогало.»

В рамках своей веры в Бога, мы с вами именно знаем, что Бог есть, это для нас не вопрос "есть или нет", ответ мы для себя нашли. Вне рамок нашей веры с точки зрения других людей мы верим.

Nickalay писал(а):

Стадо нуждается в пастухах... Иначе будет только хуже... и лучше бы чтобы таким пастухом был один лишь Бог! Всякие Байдены, Ельцины, и прочие царьки - это люди лишенные практических сил власти.

К сожалению, Всевышний напрямую не будет править в государстве, так что без политиков/президентов не обойтись. Или совет мудрецов, короче, без людей никак.

Nickalay писал(а):

Мы давно чипированы - но, самим Богом.

Лаврова дает понять, что так и есть. Условный чип она называет почему-то "биороботом", и это нечто маленькое в голове у каждого человека, он за многое отвечает и создан с помощью технологии, буквально запредельной для нашего разумения ("божественная технология"). Конечно же он невидим и ничем не фиксируется. Ввиду того, что на Земле за все годы существования цивилизации людей было рождено и умерло многие миллиарды индивидов, да и живыми числятся вроде как восемь миллиардов, именно столько получается активных "чипов". Не мудрено, что при таком большом количестве людей "чип" иногда ломается, и такой индивид начинает "вспоминать" прошлые перевоплощения (жизненные циклы), что проверялось учеными с подтверждением знаний, которых у индивида быть не могло.
Также она говорит, что этот "чип" блокирует некоторые наши встроенные, так сказать, способности. Потому, что пока не положено всем ими пользоваться, лишь некоторым избранным... Вообще, читая ее, рисуешь картину устройства мироздания и Земли, и выглядит все это не очень красиво. Потому, что мы как биологические люди всего лишь временная оболочка, ценность которой весьма невелика. Мы под постоянным наблюдением, каждый шаг учитывается, и наша жизнь является не более, чем одним из множества звеньев в жизненном цикле души Это удручает, я вам так скажу...